1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/04/2018 15:58:19 отредактировано Игорь Фалин)

Тема: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
26

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Вопросов не просто много, а все постановление сплошной вопрос, особенно со стороны организаций занимающихся мониторингом. А времени разобраться очень мало остается.

Именно так, но... полагаю именно на это и был/есть расчет бенефициара этого постановления.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
27

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников
В само АО ГЛОНАСС или по факту в ГЛОСАВ ?
Точнее не скажу

28

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Еще добавьте сюда с неизвестным качеством обслуживания и монопольной ценой.

А эхо послушно повторило: ПЛАТОН... платон...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
29

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

А в чем может заключаться наша "неравнодушность"?

Я не очень понимаю на что сейчас подавать в ФАС. Актов подзаконных нет никаких под это постановление,в нем самом нарушения антимонопольного законодательства усмотреть проблемно.

Все участники рынка,конечно, догадываются "откуда ветер дует",но догадки эти пока к делу не пришьешь.

Вообще,меня несколько удивляет пассивность навигационно-мониторингового сообщества в части реакции на российское законотворчество.
Очень показательно в этом плане - кто судился за отмену Приказа№20.

30

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Ещё одна сложность реализации это Постановления состоит в том, что многие пассажирские автопредприятия во многих городах используют мониторинговые системы как источник данных для диспетчерского управления, аналитики и предоставления сервисов для пассажиров. Представим себе, что данные с терминалов передаются не на региональный сервер, а на телематическую платформу АО ГЛОНАСС и только потом (может быть.... без потерь.....) возвращаются на региональный для обработки. Начнутся сбои в работе систем диспетчеризации и аналитики.
Не думаю, что администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы за счёт своих бюджетов, сильно обрадуются....
В общем, очень много вопросов...

НЕ ХОЧУ защищать бенефициара этого постановления, но справедливости ради: "администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы", должны были учитывать требования и 285 Приказа (в свое время) и требования ТР ТС и сопутствующих ему ГОСТов. Муниципалитеты - это не частная лавочка и государство вполне себе вправе потребовать от государственных структур соответствовать государственным стандартам. И задать вопросы чиновникам на местах: почему системы строились и строятся без учета требований государственных стандартов ? Как считаете ?

(А все мы прекрасно знаем, что ряд оголтелых недобросовестных производителей в свое время неправдами пролез в эти поставки, не соответствуя никаким требованиям. Почему теперь нужно защищать этот шлак ?)

К слову: большинство нормальных (соответствующих) приборов давно умеет передавать данные на два разных сервера. Так что и в ЕГАИС можно передавать и по-прежнему в свои муниципалитеты одновременно и независимо.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
31

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
ProductNSC пишет:

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

Вообще-то, у большинства нормальных производителей, давно в линейке есть терминалы, полностью соответствующие требованиям Приказа 285 / ТР ТС (и сопутствующим ГОСТам на АСН). Производителей (очень многих) тогда неоднократно собирали в АО ГЛОНАСС, обсуждали и корректировали эти ГОСТы для АСН:

ГОСТ 33472-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56361-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56360-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56363-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы испытаний на соответствие требованиям к электробезопасности, климатическим и механическим воздействиям.
ГОСТ Р 56362-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы функционального тестирования.

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

32

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Снова выступлю "адвокатом дьявола": В данном конкретном случае, речь о криптографии - тут монополия государства вполне объяснима. К тому же, кто не в курсе, формально, монополии там не было. Формально было типа 2 или 3 подрядчика по выпуску СКЗИ.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
33

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 09:33:29 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ProductNSC пишет:

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

Тут тоже всё не так просто... к сожалению для нас.
Есть вполне "логичное" объяснение: типа наши с Вами каналы связи терминалов с сервером негарантированы в отличие от предоставляемых АО ГЛОНАСС мультиоператорных каналов (симок с MVNO-профилем ЭРА). Не только из-за мультиоператорности, но и из-за банального окончания денег на счету частных коммерческих симок. А для опасников "не потеряться" - это типа вопрос национальной безопасности. )))
Там тоже умные люди сидят, надо признать... и готовят обоснования.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
34

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

А не похоже ли это на ограничение конкуренции?

В ЧЕМ ? ЭРА - это ЕГАИС - государственная система. Государство может любые монополии на себя брать...
Хотите с государством конкурировать ? )))

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
35

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

В ЧЕМ ? ЭРА - это ЕГАИС - государственная система. Государство может любые монополии на себя брать...
Хотите с государством конкурировать ? )))

Гос монополия на предоставление услуг мониторинга?

36

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Гос монополия на предоставление услуг мониторинга?

В первую очередь на сбор отчетности о перемещении определенных видов ТС.
О каких услугах мониторинга Вы сейчас говорите ? Я ни слова не увидел в постановлении, что какие-то услуги будут предоставляться перевозчикам. Сбор информации о их перемещении - это не услуга им... им эта "услуга" не нужна...

Хотя, справедливости ради, мы имеем неоднократные заявления от АО ГЛОНАСС (еще со времен А. Гурко) о планах по коммерциализации и предоставлении коммерческих услуг через ГАИС ЭРА. Чуть ли не коммунальные платежи принимать и медиаконтент продавать через неё...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
37

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
ProductNSC пишет:

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

Тут тоже всё не так просто... к сожалению для нас.
Есть вполне "логичное" объяснение: типа наши с Вами каналы связи терминалов с сервером негарантированы в отличие от предоставляемых АО ГЛОНАСС мультиоператорных каналов (симок с MVNO-профилем ЭРА). Не только из-за мультиоператорности, но и из-за банального окончания денег на счету частных коммерческих симок. А для опасников "не потеряться" - это типа вопрос национальной безопасности. )))
Там тоже умные люди сидят, надо признать... и готовят обоснования.

А умные люди не предусмотрели устанавливать свой аккумулятор амперчасов так на 200 и заряжать его своими силами?
Таким макаром можно дойти до того,что все автобусы и опасники должны ездить с сопровождением (с трехкратным резервированием),оборудованным ЭРА-ГЛОНАСС.

38

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Позвонил в АО ГЛОНАСС, девочка оператор сказала, что я ничего не знаю, но по всем вопросам можно писать на почту info@aoglonass.ru

Баландин Александр
ООО "Новатор", г.Челябинск, г.Сочи, г. Курган, г.Екатеринбург, г.Самара
www.gps2010.ru
8(919)3000-916
39

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Хотя, справедливости ради, мы имеем неоднократные заявления от АО ГЛОНАСС (еще со времен А. Гурко) о планах по коммерциализации и предоставлении коммерческих услуг через ГАИС ЭРА. Чуть ли не коммунальные платежи принимать и медиаконтент продавать через неё...

У них это на сайте эти услуги чуть ли не на каждой странице присутствуют.

40

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

balandinav пишет:

Позвонил в АО ГЛОНАСС, девочка оператор сказала, что я ничего не знаю, но по всем вопросам можно писать на почту info@aoglonass.ru

Я же говорю, что пока непонятно: кто бенефициар.
Исходя из этого можно сделать минимум да предположения:
1. В АО ГЛОНАСС знают, но "включают дуру" (что разумно для них с точки зрения происходящего)
2. АО ГЛОНАСС само еще не извещено - что всё это значит (что менее вероятно)

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
41

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

У них это на сайте эти услуги чуть ли не на каждой странице присутствуют.

Но пока только как опциональные допники. Мало что ли у государства коммерческих услуг ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
42

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 10:31:00 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А умные люди не предусмотрели устанавливать свой аккумулятор амперчасов так на 200 и заряжать его своими силами?
Таким макаром можно дойти до того,что все автобусы и опасники должны ездить с сопровождением (с трехкратным резервированием),оборудованным ЭРА-ГЛОНАСС.

Это всё лирика и эмоции, уж простите. Я могу такого нафантазировать вагон и маленькую тележку.
Нам бы с фактами разобраться...
Собственно, а что изменилось со времен 285-го Приказа-то ?
Всё та же "передача данных от определенных типов ТС в Ространснадзор" и требования всё те же слово в слово.
Реально изменение только одно: вместо РНИС-ов, обгадившихся по самую макушку, передачу осуществлять через ЕГАИС ЭРА. Что в общем-то, если честно, более логично, чем через местечковых князьков, подгребших под себя РНИС-ы в то время и творивших совершенно непотребные вакханалии, которые мы все помним.

К передаче через ЭРА, если честно, претензий-то и нет... Вопрос, кто станет "руками" (прокладкой) между ЭРА и перевозчиками. А вот тут уже может быть некая "частная структура", которая будет снимать некие "сливки".
Как я и говорил раньше, это больше похоже на ПЛАТОН.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
43

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Как я и говорил раньше, это больше похоже на ПЛАТОН.

Так глядя на ситуацию с "АНО Транспортная дирекция ЧМ-2018" не сложно догадаться)

TK-SK пишет:

Реально изменение только одно: вместо РНИС-ов, обгадившихся по самую макушку, передачу осуществлять через ЕГАИС ЭРА. Что в общем-то, если честно, более логично, чем через местечковых князьков, подгребших под себя РНИС-ы в то время и творивших совершенно непотребные вакханалии, которые мы все помним.

Согласен.
Потом,правда,был создан какой то список операторов,которые могли передавать данные,но все равно все это как то криво работало.

TK-SK пишет:

Собственно, а что изменилось со времен 285-го Приказа-то ?

Какая то оригинальная формулировка вопроса.
А 285ый приказ уже не действующий? smile

44

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 11:13:51 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Так глядя на ситуацию с "АНО Транспортная дирекция ЧМ-2018" не сложно догадаться)

Да, это одно из предположений, имеющих достаточно высокую вероятность.

keeper пишет:

Согласен.
Потом,правда,был создан какой то список операторов,которые могли передавать данные,но все равно все это как то криво работало.

Я еще в те времена говорил на совещаниях в АО ГЛОНАСС, что для того, чтобы не было всей этой вакханалаии и манипуляций, должно все работать строго регламентировано и централизовано. Еще до самой вакханалии с РНИСами. Собственно, это было нетрудно предвидеть )))
Но, как всегда, был выбран самый корявый путь.

keeper пишет:

Какая то оригинальная формулировка вопроса.
А 285ый приказ уже не действующий?

285-й Приказ перекрывается ТР ТС, как имеющим более высокий приоритет (верховенство межгосударственного документа над локальным). ТР ТС уточняется и разъясняется в плане АСН - соответствующими ГОСТами, кои я привел несколько выше.
Он как бы и не отменен явно, но "перекрыт" ТР ТС. Иначе, по ряду требований, он противоречит ТР ТС и ГОСТам на АСН.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
45

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

.......

К слову: большинство нормальных (соответствующих) приборов давно умеет передавать данные на два разных сервера. Так что и в ЕГАИС можно передавать и по-прежнему в свои муниципалитеты одновременно и независимо.

Полностью согласен, что могут. Но далеко не все организации используют такое оборудование. Очень много ещё имеются в работе оборудования, которое так не может работать. Придётся его менять уже на другое, которое должно кроме всего прочего, иметь сертификат аккредитованной организации на соответствие требованиям ТР ТС 018 к АСН (Приложение 10, п.117). Таких лабораторий для испытаний, равно как и сертифицирующих органов, аккредитованных в соответствующей сфере-не так много... можно по пальцам посчитать.

Есть предположение, что в скором времени у отдельных производителей терминалов появятся сертификаты соответствия выпускаемой АСН требованиям Постановления Правительства № 153, выданные сертифицирующими органами, имеющими область аккредитации "Пищевые красители".... :-)

46

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Есть предположение, что в скором времени у отдельных производителей терминалов появятся сертификаты соответствия выпускаемой АСН требованиям Постановления Правительства № 153, выданные сертифицирующими органами, имеющими область аккредитации "Пищевые красители".... :-)

Вот тут вероятность просто асимптотически близка к 100%.

Dragoon пишет:

которое должно кроме всего прочего, иметь сертификат аккредитованной организации на соответствие требованиям ТР ТС 018 к АСН (Приложение 10, п.117).

Вот тут вопрос, пока еще, открытый. Требований обязательной сертификации пока вроде на гос. уровне нет. Хотя, конечно, явно для этого "половина песни писалась".

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
47

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ространснадзор по скфо  узнал о данном постановлении от меня. А отделение по карачаево- черкесской республике уведомляет перевозчиков о необходимости привести тс в соответствии с постановлением. Однако никаких инструкций и конкретики нет.

48

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

А кто тогда обращался в ФАС, и с каким требованием? СКЗИ формально не ущемляли чьи то права в сфере предпринимательства и антимонопольного законодательства. А в данном случае конкретное нарушение конкуренции - введение ограничения путем требований замены одной услуги одного хозяйствующего субъекта обязательной аналогичной другой другого субъекта. У ФАС, как и у судов, есть "полномочия", т.е. какие вопросы они могут рассматривать, какие нарушения могут быть признаны, как нарушения антимонопольного законодательства, и какую ответственность может своим решением назначить комиссия ФАС. Все прописано в 135-ФЗ от 26.07.2006.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
49

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

У ФАС нет оснований пока. А вот отмена постановления правительства в определенные законом сроки судом вполне возможна. Но, возможна только для тех, кто живет и работает в Москве.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
50

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

У ФАС нет оснований пока. А вот отмена постановления правительства в определенные законом сроки судом вполне возможна. Но, возможна только для тех, кто живет и работает в Москве.

Почему только у тех кто живет в Москве?