1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/04/2018 15:58:19 отредактировано Игорь Фалин)

Тема: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Для понимания сути могу добавить следующее:
В своё время АО ГЛОНАСС объявляло конкурсную процедуру по разработке телематического сервера (обычное навигационное ПО, которое используют многие компании).
"Выполнение работ по созданию программного обеспечения «Коммерческий портал АО «ГЛОНАСС»"
Вот на этот сервер и планируется подключать опасников и пассажирку для передачи мониторинговой информации и в дальнейшем транслировать эти данные в Ространснадзор.
Этот сервер входит в инфраструктуру ЭРА-ГЛОНАСС, но работает абсолютно по другой технологии. Обычными GPRS пакетами...
Но это пока всё догадки и предположения. Необходимо ждать разъяснений и официальных уточняющих документов...

2

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/02/2018 12:58:16 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Этот сервер входит в инфраструктуру ЭРА-ГЛОНАСС, но работает абсолютно по другой технологии. Обычными GPRS пакетами...

Это как ? Подозреваю, что это обычный сервер, подключенный к сети Интернет и которому всё равно - какими пакетами (GPRS или через UMTS 3G) через интернет идут до него данные. Лишь бы были в EGTS-протоколе и с выданными идентификаторами. Ну и симки должны быть выданы с соответствующими профилями. Или я ошибаюсь ? Что там за "абсолютно другая технология" ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
3

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Константин, я имел ввиду, что передача идёт не через in-band модем, как в инфраструктуре ЭРА-ГЛОНАСС.
Если с обычными навигационными терминалами разобрались давно, то далеко не все знают и понимают как работает инфраструктура ЭРА.

4

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кто пишет такие постановления? Это генератор вопросов просто какой-то, т.к. каждый абзац их по нескольку штук рождает.
"В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС"
Что значит "идентификация"? Что вот этот конкретный объект принадлежит этому конкретному ЮЛ? Или все же что-то еще в Эру должно передаваться? Тогда что? Параметры, перечисленные в п.3.б)? Как я, блин, должен об этом догадаться? Сайт Эры по информативности хуже Новгородской берестяной грамоты. И как в Эру данные должны передаваться? Напрямую или через ретранслятор можно? И главное - куда они должны передаваться? Вопросов - море еще. Бесит этот квест просто!

5

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

Напрямую или через ретранслятор можно?

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

6

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что-то все это каким то кретинизмом попахивает.

7

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В итоге это будет еще один простой дешевый прибор в ТС клиента.

8

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

Стоимость ежемесячного обслуживания случайно не сказали?

9

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

Стоимость ежемесячного обслуживания случайно не сказали?

Нет по этому поводу ничего не говорили

10

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

11

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Мы так тоже подумали. Причем на вопрос "кто будет обслуживать клиентов?" нам ответили, что будет создан региональный представитель эра и всеми делами будет заниматься именно он

12

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Все идет к финальной отжимке бизнеса мониторинга. Но желающих к пирогу много. Там монопольный производитель СКЗИ, тут ЭРА с каким то "неведомым" сервером и т.д. по сути наверное, такие вещи надо передавать в ФАС. Получается монополия некого "волшебного" сервера, да еще и с подключением "напрямую"

13

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:
Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Мы так тоже подумали. Причем на вопрос "кто будет обслуживать клиентов?" нам ответили, что будет создан региональный представитель эра и всеми делами будет заниматься именно он

А не похоже ли это на ограничение конкуренции?

14

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Все идет к финальной отжимке бизнеса мониторинга. Но желающих к пирогу много. Там монопольный производитель СКЗИ, тут ЭРА с каким то "неведомым" сервером и т.д. по сути наверное, такие вещи надо передавать в ФАС. Получается монополия некого "волшебного" сервера, да еще и с подключением "напрямую"

Еще добавьте сюда с неизвестным качеством обслуживания и монопольной ценой.

15

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ещё одна сложность реализации это Постановления состоит в том, что многие пассажирские автопредприятия во многих городах используют мониторинговые системы как источник данных для диспетчерского управления, аналитики и предоставления сервисов для пассажиров. Представим себе, что данные с терминалов передаются не на региональный сервер, а на телематическую платформу АО ГЛОНАСС и только потом (может быть.... без потерь.....) возвращаются на региональный для обработки. Начнутся сбои в работе систем диспетчеризации и аналитики.
Не думаю, что администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы за счёт своих бюджетов, сильно обрадуются....
В общем, очень много вопросов...

16

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вопросов не просто много, а все постановление сплошной вопрос, особенно со стороны организаций занимающихся мониторингом. А времени разобраться очень мало остается.

17

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Многочисленные обращения в ФАС могут спасти ситуацию, или хотя бы выправить.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
18

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
19

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

20

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 07:51:19 отредактировано Oskolkov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

21

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников.

22

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Скорее, не с СКЗИ, а с ПЛАТОНом...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
23

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников.

В само АО ГЛОНАСС или по факту в ГЛОСАВ ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
24

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 08:49:40 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ProductNSC пишет:

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

Вообще-то, у большинства нормальных производителей, давно в линейке есть терминалы, полностью соответствующие требованиям Приказа 285 / ТР ТС (и сопутствующим ГОСТам на АСН). Производителей (очень многих) тогда неоднократно собирали в АО ГЛОНАСС, обсуждали и корректировали эти ГОСТы для АСН:

ГОСТ 33472-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56361-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56360-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56363-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы испытаний на соответствие требованиям к электробезопасности, климатическим и механическим воздействиям.
ГОСТ Р 56362-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы функционального тестирования.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
25

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Вопросов не просто много, а все постановление сплошной вопрос, особенно со стороны организаций занимающихся мониторингом. А времени разобраться очень мало остается.

Именно так, но... полагаю именно на это и был/есть расчет бенефициара этого постановления.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
26

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников
В само АО ГЛОНАСС или по факту в ГЛОСАВ ?
Точнее не скажу

27

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Еще добавьте сюда с неизвестным качеством обслуживания и монопольной ценой.

А эхо послушно повторило: ПЛАТОН... платон...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
28

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

А в чем может заключаться наша "неравнодушность"?

Я не очень понимаю на что сейчас подавать в ФАС. Актов подзаконных нет никаких под это постановление,в нем самом нарушения антимонопольного законодательства усмотреть проблемно.

Все участники рынка,конечно, догадываются "откуда ветер дует",но догадки эти пока к делу не пришьешь.

Вообще,меня несколько удивляет пассивность навигационно-мониторингового сообщества в части реакции на российское законотворчество.
Очень показательно в этом плане - кто судился за отмену Приказа№20.

29

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Ещё одна сложность реализации это Постановления состоит в том, что многие пассажирские автопредприятия во многих городах используют мониторинговые системы как источник данных для диспетчерского управления, аналитики и предоставления сервисов для пассажиров. Представим себе, что данные с терминалов передаются не на региональный сервер, а на телематическую платформу АО ГЛОНАСС и только потом (может быть.... без потерь.....) возвращаются на региональный для обработки. Начнутся сбои в работе систем диспетчеризации и аналитики.
Не думаю, что администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы за счёт своих бюджетов, сильно обрадуются....
В общем, очень много вопросов...

НЕ ХОЧУ защищать бенефициара этого постановления, но справедливости ради: "администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы", должны были учитывать требования и 285 Приказа (в свое время) и требования ТР ТС и сопутствующих ему ГОСТов. Муниципалитеты - это не частная лавочка и государство вполне себе вправе потребовать от государственных структур соответствовать государственным стандартам. И задать вопросы чиновникам на местах: почему системы строились и строятся без учета требований государственных стандартов ? Как считаете ?

(А все мы прекрасно знаем, что ряд оголтелых недобросовестных производителей в свое время неправдами пролез в эти поставки, не соответствуя никаким требованиям. Почему теперь нужно защищать этот шлак ?)

К слову: большинство нормальных (соответствующих) приборов давно умеет передавать данные на два разных сервера. Так что и в ЕГАИС можно передавать и по-прежнему в свои муниципалитеты одновременно и независимо.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
30

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
ProductNSC пишет:

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

Вообще-то, у большинства нормальных производителей, давно в линейке есть терминалы, полностью соответствующие требованиям Приказа 285 / ТР ТС (и сопутствующим ГОСТам на АСН). Производителей (очень многих) тогда неоднократно собирали в АО ГЛОНАСС, обсуждали и корректировали эти ГОСТы для АСН:

ГОСТ 33472-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56361-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56360-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56363-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы испытаний на соответствие требованиям к электробезопасности, климатическим и механическим воздействиям.
ГОСТ Р 56362-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы функционального тестирования.

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

31

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Снова выступлю "адвокатом дьявола": В данном конкретном случае, речь о криптографии - тут монополия государства вполне объяснима. К тому же, кто не в курсе, формально, монополии там не было. Формально было типа 2 или 3 подрядчика по выпуску СКЗИ.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
32

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 09:33:29 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ProductNSC пишет:

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

Тут тоже всё не так просто... к сожалению для нас.
Есть вполне "логичное" объяснение: типа наши с Вами каналы связи терминалов с сервером негарантированы в отличие от предоставляемых АО ГЛОНАСС мультиоператорных каналов (симок с MVNO-профилем ЭРА). Не только из-за мультиоператорности, но и из-за банального окончания денег на счету частных коммерческих симок. А для опасников "не потеряться" - это типа вопрос национальной безопасности. )))
Там тоже умные люди сидят, надо признать... и готовят обоснования.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
33

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

А не похоже ли это на ограничение конкуренции?

В ЧЕМ ? ЭРА - это ЕГАИС - государственная система. Государство может любые монополии на себя брать...
Хотите с государством конкурировать ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
34

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

В ЧЕМ ? ЭРА - это ЕГАИС - государственная система. Государство может любые монополии на себя брать...
Хотите с государством конкурировать ? )))

Гос монополия на предоставление услуг мониторинга?

35

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Гос монополия на предоставление услуг мониторинга?

В первую очередь на сбор отчетности о перемещении определенных видов ТС.
О каких услугах мониторинга Вы сейчас говорите ? Я ни слова не увидел в постановлении, что какие-то услуги будут предоставляться перевозчикам. Сбор информации о их перемещении - это не услуга им... им эта "услуга" не нужна...

Хотя, справедливости ради, мы имеем неоднократные заявления от АО ГЛОНАСС (еще со времен А. Гурко) о планах по коммерциализации и предоставлении коммерческих услуг через ГАИС ЭРА. Чуть ли не коммунальные платежи принимать и медиаконтент продавать через неё...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
36

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
ProductNSC пишет:

Дело не в оборудовании, а в том, что ЭРА хочет получать данные напрямую, а не через ретрансляцию.

Тут тоже всё не так просто... к сожалению для нас.
Есть вполне "логичное" объяснение: типа наши с Вами каналы связи терминалов с сервером негарантированы в отличие от предоставляемых АО ГЛОНАСС мультиоператорных каналов (симок с MVNO-профилем ЭРА). Не только из-за мультиоператорности, но и из-за банального окончания денег на счету частных коммерческих симок. А для опасников "не потеряться" - это типа вопрос национальной безопасности. )))
Там тоже умные люди сидят, надо признать... и готовят обоснования.

А умные люди не предусмотрели устанавливать свой аккумулятор амперчасов так на 200 и заряжать его своими силами?
Таким макаром можно дойти до того,что все автобусы и опасники должны ездить с сопровождением (с трехкратным резервированием),оборудованным ЭРА-ГЛОНАСС.

37

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Позвонил в АО ГЛОНАСС, девочка оператор сказала, что я ничего не знаю, но по всем вопросам можно писать на почту info@aoglonass.ru

Баландин Александр
www.gps2010.ru
38

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Хотя, справедливости ради, мы имеем неоднократные заявления от АО ГЛОНАСС (еще со времен А. Гурко) о планах по коммерциализации и предоставлении коммерческих услуг через ГАИС ЭРА. Чуть ли не коммунальные платежи принимать и медиаконтент продавать через неё...

У них это на сайте эти услуги чуть ли не на каждой странице присутствуют.

39

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

balandinav пишет:

Позвонил в АО ГЛОНАСС, девочка оператор сказала, что я ничего не знаю, но по всем вопросам можно писать на почту info@aoglonass.ru

Я же говорю, что пока непонятно: кто бенефициар.
Исходя из этого можно сделать минимум да предположения:
1. В АО ГЛОНАСС знают, но "включают дуру" (что разумно для них с точки зрения происходящего)
2. АО ГЛОНАСС само еще не извещено - что всё это значит (что менее вероятно)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
40

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

У них это на сайте эти услуги чуть ли не на каждой странице присутствуют.

Но пока только как опциональные допники. Мало что ли у государства коммерческих услуг ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
41

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 10:31:00 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А умные люди не предусмотрели устанавливать свой аккумулятор амперчасов так на 200 и заряжать его своими силами?
Таким макаром можно дойти до того,что все автобусы и опасники должны ездить с сопровождением (с трехкратным резервированием),оборудованным ЭРА-ГЛОНАСС.

Это всё лирика и эмоции, уж простите. Я могу такого нафантазировать вагон и маленькую тележку.
Нам бы с фактами разобраться...
Собственно, а что изменилось со времен 285-го Приказа-то ?
Всё та же "передача данных от определенных типов ТС в Ространснадзор" и требования всё те же слово в слово.
Реально изменение только одно: вместо РНИС-ов, обгадившихся по самую макушку, передачу осуществлять через ЕГАИС ЭРА. Что в общем-то, если честно, более логично, чем через местечковых князьков, подгребших под себя РНИС-ы в то время и творивших совершенно непотребные вакханалии, которые мы все помним.

К передаче через ЭРА, если честно, претензий-то и нет... Вопрос, кто станет "руками" (прокладкой) между ЭРА и перевозчиками. А вот тут уже может быть некая "частная структура", которая будет снимать некие "сливки".
Как я и говорил раньше, это больше похоже на ПЛАТОН.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
42

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Как я и говорил раньше, это больше похоже на ПЛАТОН.

Так глядя на ситуацию с "АНО Транспортная дирекция ЧМ-2018" не сложно догадаться)

TK-SK пишет:

Реально изменение только одно: вместо РНИС-ов, обгадившихся по самую макушку, передачу осуществлять через ЕГАИС ЭРА. Что в общем-то, если честно, более логично, чем через местечковых князьков, подгребших под себя РНИС-ы в то время и творивших совершенно непотребные вакханалии, которые мы все помним.

Согласен.
Потом,правда,был создан какой то список операторов,которые могли передавать данные,но все равно все это как то криво работало.

TK-SK пишет:

Собственно, а что изменилось со времен 285-го Приказа-то ?

Какая то оригинальная формулировка вопроса.
А 285ый приказ уже не действующий? smile

43

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 11:13:51 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Так глядя на ситуацию с "АНО Транспортная дирекция ЧМ-2018" не сложно догадаться)

Да, это одно из предположений, имеющих достаточно высокую вероятность.

keeper пишет:

Согласен.
Потом,правда,был создан какой то список операторов,которые могли передавать данные,но все равно все это как то криво работало.

Я еще в те времена говорил на совещаниях в АО ГЛОНАСС, что для того, чтобы не было всей этой вакханалаии и манипуляций, должно все работать строго регламентировано и централизовано. Еще до самой вакханалии с РНИСами. Собственно, это было нетрудно предвидеть )))
Но, как всегда, был выбран самый корявый путь.

keeper пишет:

Какая то оригинальная формулировка вопроса.
А 285ый приказ уже не действующий?

285-й Приказ перекрывается ТР ТС, как имеющим более высокий приоритет (верховенство межгосударственного документа над локальным). ТР ТС уточняется и разъясняется в плане АСН - соответствующими ГОСТами, кои я привел несколько выше.
Он как бы и не отменен явно, но "перекрыт" ТР ТС. Иначе, по ряду требований, он противоречит ТР ТС и ГОСТам на АСН.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
44

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

.......

К слову: большинство нормальных (соответствующих) приборов давно умеет передавать данные на два разных сервера. Так что и в ЕГАИС можно передавать и по-прежнему в свои муниципалитеты одновременно и независимо.

Полностью согласен, что могут. Но далеко не все организации используют такое оборудование. Очень много ещё имеются в работе оборудования, которое так не может работать. Придётся его менять уже на другое, которое должно кроме всего прочего, иметь сертификат аккредитованной организации на соответствие требованиям ТР ТС 018 к АСН (Приложение 10, п.117). Таких лабораторий для испытаний, равно как и сертифицирующих органов, аккредитованных в соответствующей сфере-не так много... можно по пальцам посчитать.

Есть предположение, что в скором времени у отдельных производителей терминалов появятся сертификаты соответствия выпускаемой АСН требованиям Постановления Правительства № 153, выданные сертифицирующими органами, имеющими область аккредитации "Пищевые красители".... :-)

45

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Есть предположение, что в скором времени у отдельных производителей терминалов появятся сертификаты соответствия выпускаемой АСН требованиям Постановления Правительства № 153, выданные сертифицирующими органами, имеющими область аккредитации "Пищевые красители".... :-)

Вот тут вероятность просто асимптотически близка к 100%.

Dragoon пишет:

которое должно кроме всего прочего, иметь сертификат аккредитованной организации на соответствие требованиям ТР ТС 018 к АСН (Приложение 10, п.117).

Вот тут вопрос, пока еще, открытый. Требований обязательной сертификации пока вроде на гос. уровне нет. Хотя, конечно, явно для этого "половина песни писалась".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
46

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ространснадзор по скфо  узнал о данном постановлении от меня. А отделение по карачаево- черкесской республике уведомляет перевозчиков о необходимости привести тс в соответствии с постановлением. Однако никаких инструкций и конкретики нет.

47

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

А кто тогда обращался в ФАС, и с каким требованием? СКЗИ формально не ущемляли чьи то права в сфере предпринимательства и антимонопольного законодательства. А в данном случае конкретное нарушение конкуренции - введение ограничения путем требований замены одной услуги одного хозяйствующего субъекта обязательной аналогичной другой другого субъекта. У ФАС, как и у судов, есть "полномочия", т.е. какие вопросы они могут рассматривать, какие нарушения могут быть признаны, как нарушения антимонопольного законодательства, и какую ответственность может своим решением назначить комиссия ФАС. Все прописано в 135-ФЗ от 26.07.2006.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
48

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

У ФАС нет оснований пока. А вот отмена постановления правительства в определенные законом сроки судом вполне возможна. Но, возможна только для тех, кто живет и работает в Москве.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
49

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

У ФАС нет оснований пока. А вот отмена постановления правительства в определенные законом сроки судом вполне возможна. Но, возможна только для тех, кто живет и работает в Москве.

Почему только у тех кто живет в Москве?

50

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Несомненно, и материалы, появляющиеся в отраслевой прессе звенья той же цепи, что и последнее постановление.

Вчера вышел отрывок интервью с Александром Гурко, которое полностью будет опубликовано в печатной версии журнала.

Станет ли «ЭРА-ГЛОНАСС» конкурентноспособной?

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
51

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
Дмитрий Л пишет:
Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

У ФАС нет оснований пока. А вот отмена постановления правительства в определенные законом сроки судом вполне возможна. Но, возможна только для тех, кто живет и работает в Москве.

Почему только у тех кто живет в Москве?

Потому что не наездишься туда-сюда. А подавать надо в Мск. Сейчас если и теребить ФАС, то только письмами с объяснением надвигающейся ситуации, подготавливать к последующим действиям.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
52

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

До кучи надо и СКЗИ выпиливать, как бессмысленный продукт. За годы явления СЗКИ я не видел ни одного случая когда он был где-то востребован для извлечения данных.

53

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Евгений161 пишет:

Гос монополия на предоставление услуг мониторинга?

В первую очередь на сбор отчетности о перемещении определенных видов ТС.
О каких услугах мониторинга Вы сейчас говорите ? Я ни слова не увидел в постановлении, что какие-то услуги будут предоставляться перевозчикам. Сбор информации о их перемещении - это не услуга им... им эта "услуга" не нужна...

В части усиления контроля работы пассажирских перевозчиков происходящее похоже на первый шаг реформы системы компенсации льготного проезда. Государство хочет перейти к "европейской" системе покупки выполненных рейсов по маршрутам. В самом подходе ничего плохого нет, это гораздо более прозрачная схема, чем нынешняя "доплата до себестоимости". Но чтобы такая схема работала - сообщать государственной системе учёта только о фактическом перемещении ТС недостаточно. Надо будет также передавать множество справочных данных (не для идентификации ТС, а о планировании работы ТС - например, расписания) и в режиме реального времени сообщать о работе диспетчерских служб. Как мне кажется, для выполнения этой задачи АО ГЛОНАСС предложит перевозчикам собственное клиентское приложение, в котором "для удобства" будут реализованы какие-то функции мониторинга (возможно, за отдельную, но небольшую плату).

Разработчикам / интеграторам других решений для пассажирского транспорта придётся задействовать всё своё красноречие, чтобы убедить перевозчиков в полезности использования двух систем мониторинга (или двух диспетчерских программ) одновременно, то есть в том, что предоставляемый ими дополнительный функционал заслуживает дополнительных расходов.

54

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
keeper пишет:

У них это на сайте эти услуги чуть ли не на каждой странице присутствуют.

Но пока только как опциональные допники. Мало что ли у государства коммерческих услуг ?

Как это может выглядеть в данном случае: региональный представитель АО ГЛОНАСС приходит в городскую администрацию, показывает Постановление №153 и красочную презентацию системы мониторинга. А уже оттуда летят послания перевозчикам: "Во исполнение... всем перейти на единственно верную систему...". Чиновники разбираться в различиях между обязательной передачей данных и коммерческой услугой не будут, часть перевозчиков - тоже, а кто разберётся - не захочет ссориться с администрацией.

55

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

В части усиления контроля работы пассажирских перевозчиков происходящее похоже на первый шаг реформы системы компенсации льготного проезда. Государство хочет перейти к "европейской" системе покупки выполненных рейсов по маршрутам. В самом подходе ничего плохого нет, это гораздо более прозрачная схема, чем нынешняя "доплата до себестоимости". Но чтобы такая схема работала - сообщать государственной системе учёта только о фактическом перемещении ТС недостаточно. Надо будет также передавать множество справочных данных (не для идентификации ТС, а о планировании работы ТС - например, расписания) и в режиме реального времени сообщать о работе диспетчерских служб. Как мне кажется, для выполнения этой задачи АО ГЛОНАСС предложит перевозчикам собственное клиентское приложение, в котором "для удобства" будут реализованы какие-то функции мониторинга (возможно, за отдельную, но небольшую плату).

Разработчикам / интеграторам других решений для пассажирского транспорта придётся задействовать всё своё красноречие, чтобы убедить перевозчиков в полезности использования двух систем мониторинга (или двух диспетчерских программ) одновременно, то есть в том, что предоставляемый ими дополнительный функционал заслуживает дополнительных расходов.

Каким образом Ространснадзор будет планировать работу ТС(включая расписание) и в режиме реального времени сообщать о работе диспетчерских служб, он сможет контролировать работу десятков тысяч ТС? Кстати и разве при учете обязательности передачи данных в АО "ГЛОНАСС" предложение услуг мониторинга не является использованием доминирующего положения на рынке?

56

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В большинстве контрактов на перевозки явно прописано требование отправки данных в местный РНИС прямо с терминала.
Обычно используют оба слота для отправки в терминале: один для РНИС, второй для своей нормальной системы мониторинга.

Это постановление вводит требование отправлять все в ЭРУ, но не отменяет требования по отправке в РНИС. Итого слотов для указания IP адресов серверов начинает не хватать.
Или есть блоки, к-рые сразу в три места умеют отправлять?

57

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Каким образом Ространснадзор будет планировать работу ТС(включая расписание) и в режиме реального времени сообщать о работе диспетчерских служб, он сможет контролировать работу десятков тысяч ТС?

Планировать работу будет тот же диспетчер, который планирует её сейчас. Но Ространснадзор (или АО ГЛОНАСС) будет сопоставлять факт работы ТС с планом. Для этого ему надо получать план со всеми изменениями - как это сейчас делают городские диспетчерские службы и сами пассажирские перевозчики.

Евгений161 пишет:

Кстати и разве при учете обязательности передачи данных в АО "ГЛОНАСС" предложение услуг мониторинга не является использованием доминирующего положения на рынке?

Они же пока не запрещают пользоваться другими системами мониторинга smile

Рассчитывать стоимость проезда большегрузов по федеральным трассам можно любым софтом (и многие системы мониторинга это умеют). Но реальная оплата начисляется только в системе "Платон".

58

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

Планировать работу будет тот же диспетчер, который планирует её сейчас. Но Ространснадзор (или АО ГЛОНАСС) будет сопоставлять факт работы ТС с планом. Для этого ему надо получать план со всеми изменениями - как это сейчас делают городские диспетчерские службы и сами пассажирские перевозчики.

Где они столько людей возьмут, чтобы проводить такую работу? По большому счету эта информация нужна для городских диспетчерских и перевозчиков. Разве что межгород и то сомневаюсь.

Вообще вся проблема на мой взгляд упирается в передачу информации именно с прибора, при исключении этого пункта все выглядит более менее вменяемо.

59

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(22/02/2018 13:58:48 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

....
Планировать работу будет тот же диспетчер, который планирует её сейчас. Но Ространснадзор (или АО ГЛОНАСС) будет сопоставлять факт работы ТС с планом. Для этого ему надо получать план со всеми изменениями - как это сейчас делают городские диспетчерские службы и сами пассажирские перевозчики.....

В функции и полномочия Ространснадзора не входит планирование рейсов и прочие вещи. Ространснадзор выполняет надзорные функции не более того.
Организация пассажирских перевозок - это функции и полномочия муниципалитетов (для муниципальных образований) - ФЗ-131 (Глава 14), на уровне субъектов- функции и полномочия органов исполнительной власти - ФЗ-184 (ст. 26.3).
По логике вещей для того, чтобы Ространснадзор мог выполнять надзорные функции (согласно своей функции и своих полномочий, которые ему предписаны федеральным законодательством и Положением о Ространснадзоре)-ему достаточно ретрансляции с региональных, муниципальных и иных серверов. Ему ведь не нужны ни уровень топлива, ни количество оборотов двигателя, ни прочие параметры ТС.
А вот как раз диспетчерам автотранспортных предприятий эти параметры очень нужны для эксплуатации своего транспорта, а региональным и муниципальным администрациям очень важен контроль соблюдение графиков движения и другие специфичные отчёты по пассажирке.
В РФ практически нет ни одного города, в котором бы не жаловались на пассажирский транспорт. С бездумным введением таких требований, как в Постановлении, можно разрушить полностью работу всей пассажирки... Грустно будет всем.

60

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день!

Появилась свежая информация.
Её также разместил в  первом сообщении темы.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
61

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

1) Кто будет оплачивать трафик сим-карты ао Глонасс
2) передача сим карт будет происходить напрямую собственнику тс или через интегратора

62

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

1) Кто будет оплачивать трафик сим-карты ао Глонасс
2) передача сим карт будет происходить напрямую собственнику тс или через интегратора


Будем уточнять

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
63

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

1) Кто будет оплачивать трафик сим-карты ао Глонасс
2) передача сим карт будет происходить напрямую собственнику тс или через интегратора

Будет смешно если оплачивать предложат собственника тс.
И причем тут интегратор, если он можно сказать исключен из этой схемы?

64

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Игорь, откуда такая информация?

 ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» .  открестились, сказав что это не их спецификация.

8-960-260-68-83
65

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(22/02/2018 15:05:16 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
AlexE пишет:

1) Кто будет оплачивать трафик сим-карты ао Глонасс
2) передача сим карт будет происходить напрямую собственнику тс или через интегратора

Будет смешно если оплачивать предложат собственника тс.
И причем тут интегратор, если он можно сказать исключен из этой схемы?

Нельзя исключать что интеграторы останутся, и все же будут обслуживать. 
Иначе
1) кто будет мониторить работоспособность оборудования и устранять неисправность в случае чего.
2) кто будет производить настройку этого самого оборудования на сервера ао Глонасс

Щас убирать из этой цепочки интеграторов нецелесообразно так как у ао Глонасс не хватит ресурсов объять весь рынок.

66

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Нельзя исключать что интеграторы останутся, и все же будут обслуживать.
Иначе
1) кто будет мониторить работоспособность оборудования и устранять неисправность в случае чего.
2) кто будет производить настройку этого самого оборудования на сервера по Глонасс

Щас убирать из этой цепочки интеграторов нецелесообразно так каку во Глонасс не хватит ресурсов объять весь рынок.


В этой цепочке "работоспособность" не главное. Главное - финансовые потоки.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
67

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Т.е. можно будет через симку АО глонасс гнать траффик на их сервак и на свой? При условии, что терминал поддерживает передачу на несколько серверов.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
68

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aliv пишет:
AlexE пишет:

Нельзя исключать что интеграторы останутся, и все же будут обслуживать.
Иначе
1) кто будет мониторить работоспособность оборудования и устранять неисправность в случае чего.
2) кто будет производить настройку этого самого оборудования на сервера по Глонасс

Щас убирать из этой цепочки интеграторов нецелесообразно так каку во Глонасс не хватит ресурсов объять весь рынок.


В этой цепочке "работоспособность" не главное. Главное - финансовые потоки.

Это понятно. Но ао Глонасс проще получать от интегратора оплату за 1000 тс чем от нескольких сотен собстаенников

69

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(22/02/2018 15:14:23 отредактировано Aliv)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Это понятно. Но ао Глонасс проще получать от интегратора оплату за 1000 тс чем от нескольких сотен собстаенников

Я думаю, что они уже все придумали. И вопрос стоит не как проще получать, а просто получать! И постановление 153 только первая ласточка. Уверен, что следом пойдут рефрежираторы (транспортные средства категории N, предназначенные для режимных перевозок), а потом и другие вкусности рынка мониторинга.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
70

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:
Игорь Фалин пишет:

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Игорь, откуда такая информация?

 ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» .  открестились, сказав что это не их спецификация.

Верно, немного не корректно представил информацию.
Мы выписали те сертифицирующие центры, что имеют аккредитацию на сертификацию по форме "2с"  по пункту 118 (УВЭОС).
И у них можно уточнять информацию о том будут ли они сертифицировать также и по 117 пункту.

ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» пока единственный кто 100% уже может сертифицировать по форме "2с" по 117 пункт

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
71

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

anzi1331 пишет:
Игорь Фалин пишет:

Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Т.е. можно будет через симку АО глонасс гнать траффик на их сервак и на свой? При условии, что терминал поддерживает передачу на несколько серверов.

В случае если сим карта будет поддерживать отправку данных не только на сервеа АО , то верно.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
72

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

В случае если сим карта будет поддерживать отправку данных не только на сервеа АО , то верно.

Эти сим карты затевались как защищенные. Скорее всего там будет VPN до сервера АО ГЛОНАСС. Но, это только моё мнение.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
73

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(22/02/2018 15:52:18 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По идее финансировать именно составляющую системы сбора и обработки информации будет госсударство. Выбор оборудования остаётся за перевозчиками.  Сим карты в таком случае должны быть либо бесплатными либо допустить конкурентов. В таком случае не будет монополии

74

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

По идее финансировать именно составляющую системы сбора и обработки информации будет госсударство. Выбор оборудования остаётся за перевозчиками.  Сим карты в таком случае должны быть либо бесплатными либо допустить конкурентов. В таком случае не будет монополии

Тогда не только сим-карты, но и приборы должны быть бесплатными, т.к. сбор и обработка информации идет в интересах государства. Если чего то не понимаю поправьте.

75

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Тогда не только сим-карты, но и приборы должны быть бесплатными, т.к. сбор и обработка информации идет в интересах государства. Если чего то не понимаю поправьте.

"Давай, в следующий раз бесплатно только за очень большие деньги" (С) День радио.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
76

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(23/02/2018 17:45:58 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
AlexE пишет:

По идее финансировать именно составляющую системы сбора и обработки информации будет госсударство. Выбор оборудования остаётся за перевозчиками.  Сим карты в таком случае должны быть либо бесплатными либо допустить конкурентов. В таком случае не будет монополии

Тогда не только сим-карты, но и приборы должны быть бесплатными, т.к. сбор и обработка информации идет в интересах государства. Если чего то не понимаю поправьте.

Тогда и тахографы должны быть бесплатными и бумага для налоговой отчетности и 1С:Налогоплательщик и т.п. )))
А теперь серьезно:
1. Кое-какие элементы "бесплатности" девайсов уже делались. Вспомните ПЛАТОН. Но там всё многократно окупалось оплатой за дороги.
2. Никто не утверждает, что этот девайс предназначен исключительно для передачи информации в ЭРА/Транснадзор. Девайс вполне может использоваться для мониторинга в интересах пользователя, и параллельно передавать в ГАИС ЭРА.
И вообще: почитайте нормативку по АСН, чтобы не выдумывать всякие умозрительные кейсы. Она еще 2015 года выпуска и не секретная.
А если копнуть чуть глубже и вспомнить, что это реинкарнация 285-го Приказа в практически чистом виде, то создается впечатление, что Вы отсутствовали всё это время.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
77

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» пока единственный кто 100% уже может сертифицировать по форме "2с" по 117 пункт

За пару мильёнов.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
78

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aliv пишет:
Игорь Фалин пишет:

В случае если сим карта будет поддерживать отправку данных не только на сервеа АО , то верно.

Эти сим карты затевались как защищенные. Скорее всего там будет VPN до сервера АО ГЛОНАСС. Но, это только моё мнение.

Скажем так: это весьма разумное и весьма вероятное предположение. И не только Ваше.
Хотя, кто-то в АО ГЛОНАСС вполне может захотеть продавать такие мультиоператорские симки и для коммерческого применения за соответствующие деньги.
Таки на этом вполне можно делать гешефт !

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
79

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

2. Никто не утверждает, что этот девайс предназначен исключительно для передачи информации в ЭРА/Транснадзор. Девайс вполне может использоваться для мониторинга в интересах пользователя, и параллельно передавать в ГАИС ЭРА.

Каким образом? Приборов,отправляющих данные на несколько адресов действительно много.
Но разделять трафик "посимочно" они не умеют,насколько я знаю.

80

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Каким образом? Приборов,отправляющих данные на несколько адресов действительно много.
Но разделять трафик "посимочно" они не умеют,насколько я знаю.

Вопрос прошивки (если использовать то, что есть, а не специально сконструированные приборы). Только сессия будет рваться.
Ну и слишком короткие интервалы передачи данных использовать не получится.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
81

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK

TK-SK пишет:

Вопрос прошивки (если использовать то, что есть, а не специально сконструированные приборы). Только сессия будет рваться.
Ну и слишком короткие интервалы передачи данных использовать не получится.

А в 285ом разве были прописаны временные параметры "онлайна"?
И что то мне подсказывает,что в режиме чуть ли не ежеминутных коннектов симки будут дохнуть,как мухи.

82

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

TK-SK

TK-SK пишет:

Вопрос прошивки (если использовать то, что есть, а не специально сконструированные приборы). Только сессия будет рваться.
Ну и слишком короткие интервалы передачи данных использовать не получится.

А в 285ом разве были прописаны временные параметры "онлайна"?

Ну разумеется:
6. Абонентский терминал обеспечивает передачу указанных в пункте 1 настоящего приложения данных с настраиваемой периодичностью от 15 с до 24 ч.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime … z587rn0EBQ

keeper пишет:

И что то мне подсказывает,что в режиме чуть ли не ежеминутных коннектов симки будут дохнуть,как мухи.

Смотря какие симки. Симки без счетчика и всякие специальные типа М2М - не будут.

Но, конечно, это всё же костыли... Для полноценной работы надо два модема либо специальные двухканальные модемы, которые держат два соединения с двумя разными операторами одновременно.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
83

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что-то не о том всё. Что "с отдельным модемом", что отдельный терминал - это все от лукавого. Исход один - клиент встает перед выбором: или платить обоим, или платить только по обязательным требованиям. Все же стоит направлять решение на возможность трансляции данных на сервер. В этом случае и существующий бизнес не ущемляется, и новой кормушке проще собирать деньги и вести учет будет.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
84

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/02/2018 07:49:06 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Что-то не о том всё. Что "с отдельным модемом", что отдельный терминал - это все от лукавого. Исход один - клиент встает перед выбором: или платить обоим, или платить только по обязательным требованиям. Все же стоит направлять решение на возможность трансляции данных на сервер. В этом случае и существующий бизнес не ущемляется, и новой кормушке проще собирать деньги и вести учет будет.

Согласен что двигаться надо в этом направлении.. однако все будет зависеть от видения  ао глонасс, правительства и Минтранса.
По имеющейся информации Минтранса готовит приказ описывающий порядок передачи
А производители оборудования и софта ведут переговоры с ао Глонасс и приводят документацию в соответствии с требованиями

85

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Все же стоит направлять решение на возможность трансляции данных на сервер.

Для этого нужно иметь соответствующих размеров направлялку.
Пока что у АО ГЛОНАСС направлялка сильно больше...

К тому же, АО эту инициативу может и не зарубить, но свести к нулю: оговорив большие штрафы в случае непоступления данных на их сервер... Клиент сам не захочет рисковать штрафом в размере абонплаты за пару-тройку лет...
Опять же, непонятно, как это согласуется c мультиоператорскими симками от АО ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
86

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Исход один - клиент встает перед выбором: или платить обоим, или платить только по обязательным требованиям.

Если клиенту реально нужны данные мониторинга, то оплата "только по обязательным требованиям" его вопрос не решает.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
87

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А производители оборудования и софта ведут переговоры с ао Глонасс и приводят документацию в соответствии с требованиями

Опять что-ли приводится в соответствие только документация, а не само железо, как было с 285-м Приказом ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
88

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот я ни как не понимаю, почему АО Глонасс не может получить данные с Платона? Брали бы от туда и нас не кошмарили.

89

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/02/2018 09:05:56 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

Вот я ни как не понимаю, почему АО Глонасс не может получить данные с Платона? Брали бы от туда и нас не кошмарили.

Есть нехорошее подозрение, что именно так всё и будет. В смысле, что структура Платона будет вбирать в себя всё больше различных типов ТС.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
90

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
nikgps пишет:

Вот я ни как не понимаю, почему АО Глонасс не может получить данные с Платона? Брали бы от туда и нас не кошмарили.

Есть нехорошее подозрение, что именно так всё и будет. В смысле, что структура Платона будет вбирать в себя всё больше различных типов ТС.

Так об этом уже как то в новостях проскакивало.

91

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/02/2018 11:44:51 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Так об этом уже как то в новостях проскакивало.

Ну... одно дело "проскакивало", другое - реально произошло.

Так-то проскакивает масса всякой информации - и что данные ЭРА будут за деньги предоставляться в сторонние системы мониторинга...
И что через ЭРА можно будет и платить за свет и за газ и что мультики (медиаконтент) скачивать по запросу...

Еще при Гурко и при Белянко было.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
92

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А что,реально у нас в России все с включенным Платоном ездят? smile

93

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А что,реально у нас в России все с включенным Платоном ездят?

Этот вопрос точно так же относится и к обычному терминалу, с которого предлагается данные межсерверно передавать в ГАИС...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
94

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Игорь Фалин пишет:

ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» пока единственный кто 100% уже может сертифицировать по форме "2с" по 117 пункт

За пару мильёнов.

ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» прислала КП на сертификацию, вышло 5.5 млн

8-960-260-68-83
95

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» прислала КП на сертификацию, вышло 5.5 млн

Да, где-то так и получается. )))
Недорого...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
96

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

....пока отследить тотально не могут....пользуются этим.

97

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/02/2018 12:02:23 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

К слову, при межсерверном протоколе можно легко левые треки слать в ГАИС. )))
Тут универсальность и высокий функционал таких инструментов, как Wialon (и не только Wialon), помогает потенциальным мошенникам.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
98

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.
..
Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?
2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).
4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Есть мнение, что 13.04.2018  не случайно пришлось на 4 недели позже 18 марта.
Также, из этого обстоятельства следует решение "от противного".

Ведь у многих из присутствующих есть возможность коммутировать со своими заказчиками
- автотранспортными предприятиями ?
Надо срочно выносить обсуждение из профессионального междусобойчика в широкие народные массы !

Надо объяснить перевозчикам и водителям, что и на нас, и на них готовится новый оброк.
Водилы - достаточно активный "отряд пролетариата".  Вспомним - хоть они Платон и не остановили совсем,
но затормозить процесс успели. И на экранах массового ТВ тема оказалась вполне засвечена.
Это нам всем и надо.  Убрать происходящее из тени "сугубо норматворческой, сугубо узко-профессиональной дискуссии".

А если Гурко и иже с ними заставят перед выборами объясняться по ТВ относительно "Платона-2",
то их аппетиты поневоле чуток привянут.  После выборов - может и поздновато будет !

ИМХО..

99

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

Есть мнение, что 13.04.2018  не случайно пришлось на 4 недели позже 18 марта.
Также, из этого обстоятельства следует решение "от противного".

Срочно все голосуем за Грудинина ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
100

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

А если Гурко и иже с ними заставят перед выборами объясняться по ТВ относительно "Платона-2"

Простите, но Гурко давно уже коммерс в этом смысле. Формально, сейчас он с нами в одной лодке )))
А бенефициары пока еще в тени.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
101

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
gps.navi пишет:

А если Гурко и иже с ними заставят перед выборами объясняться по ТВ относительно "Платона-2"

Простите, но Гурко давно уже коммерс в этом смысле. Формально, сейчас он с нами в одной лодке )))
А бенефициары пока еще в тени.

Я не совсем в теме, поэтому в деталях вполне могу ошибиться.
Главный посыл:
"Надо объяснить перевозчикам и водителям, что и на нас, и на них готовится новый оброк."
И на основании этого- постараться запустить еще до выборов "некоторое волнение народных масс".
Это увеличит шансы, что хоть кто-то заметит проблему и почешется.  Иначе шансы... минимальные.

PS.
Если "Гурко в одной лодке", то тем более - пусть дает интервью! wink

102

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

Если "Гурко в одной лодке", то тем более - пусть дает интервью!

Не очень как-то хорошо я себе это представляю в объективной реальности. )))

gps.navi пишет:

Главный посыл:
"Надо объяснить перевозчикам и водителям, что и на нас, и на них готовится новый оброк."
И на основании этого- постараться запустить еще до выборов "некоторое волнение народных масс".
Это увеличит шансы, что хоть кто-то заметит проблему и почешется.  Иначе шансы... минимальные.

А еще непонятно: будет ли, собственно, оброк. Пока никакой информации об оброке - нет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
103

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А еще непонятно: будет ли, собственно, оброк. Пока никакой информации об оброке - нет.

Предчувствие оброка явно есть.)

104

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
keeper пишет:

А что,реально у нас в России все с включенным Платоном ездят?

Этот вопрос точно так же относится и к обычному терминалу, с которого предлагается данные межсерверно передавать в ГАИС...

Так этот вопрос относится и к терминалу,который будет впрямую данные отправлять.

105

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
TK-SK пишет:

А еще непонятно: будет ли, собственно, оброк. Пока никакой информации об оброке - нет.

Предчувствие оброка явно есть.)

У тысяч провайдеров заключены договора с миллионами перевозчиков
на передачу мониторинговой информации. Заключены и действуют ! Не один год уже.
Ретрансляция во всякие РНИСы, ОлимпСтрои, Мосгортрансы, "ЕвроДистрибьюторы"
(конкретное название большинство наверное знает?)
и проч. - регулярно осуществляется!  Контролирующие организации машинки исправно видят.

И вот в действующую систему пытаются со стороны внести изменения !
Тут и покупка дополнительного оборудования (для нового транспорта).   
Стоимость регистрации (аккредитации, сертификации) сколько примерно ?
Несколько миллионов для каждого производителя?  Ведь все эти суммы будут "размазаны по рынку" ! 
Хотя по действующим договорам оборудование со своими задачами справляется ? или как?

И оперативная замена СИМ-карт на нескольких миллионах работающих машин !

Типичный оброк - ничем (кроме желания наживы для бенефициаров)
не обусловленные дополнительные обязанности для перевозчиков, в натуральном виде !

И за это все платить будет перевозчик. А в конечном счете водитель,
на зарплате "крайнего" всегда сэкономят - как и с Платоном.

106

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

И оперативная замена СИМ-карт на нескольких миллионах работающих машин

Платон весьма оперативно внедрили, тахи конечно медленне но все же

107

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

plex пишет:
gps.navi пишет:

И оперативная замена СИМ-карт на нескольких миллионах работающих машин

Платон весьма оперативно внедрили, тахи конечно медленне но все же

Так если бы тахи бесплатно,как платоновские блоки,раздавали,то их может внедрили бы еще быстрее.
Но что то не видно желающих.

108

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

antonovdv пишет:

Это постановление вводит требование отправлять все в ЭРУ, но не отменяет требования по отправке в РНИС.

В статье 17 свежей редакции федерального закона от 13.07.2015 №220-ФЗ "Об организации регулярных перевозок пассажиров и багажа..." есть такой пункт:

4. Допускается установление законом или иным нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, муниципальным нормативным правовым актом требований к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, участникам договора простого товарищества, осуществляющим регулярные перевозки по нерегулируемым тарифам, исходя из:
...
3) обязанности передачи в региональную или муниципальную информационную систему навигации (при их наличии) информации о месте нахождения транспортных средств, используемых для данных перевозок. Не допускается установление требования о передаче информации о месте нахождения транспортных средств более чем в один адрес;

Как мне кажется, это повод требовать перевода РНИС на ретрансляцию через Эру. Правда, это относится только к перевозкам по нерегулируемым тарифам, от которых пункт 1 той же 17-й статьи теперь позволяет полностью избавиться.

109

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В функции и полномочия Ространснадзора не входит планирование рейсов и прочие вещи. Ространснадзор выполняет надзорные функции не более того.

Ространснадзор и АО ГЛОНАСС не будут планировать рейсы, они предоставят диспетчерским службам сервисы, которые те не в состоянии реализовать самостоятельно. Новая редакция 220-ФЗ заметно ужесточила требования к организации перевозок. Теперь надо выявлять регулярные перевозки, выполняемые под видом заказных, учитывать ДТП по вине работников транспортных компаний, контролировать уплату административных штрафов перевозчиками и т.п. И крайне желательно - переходить на контрактную систему оплаты транспортной работы.

Dragoon пишет:

региональным и муниципальным администрациям очень важен контроль соблюдение графиков движения и другие специфичные отчёты по пассажирке.

В том и проблема, что по отчётам всё отлично, 96% запланированных рейсов выполняется строго по расписанию, а претензии пассажиров - остаются. Муниципалитеты выделяют деньги на абстрактное "развитие транспорта", но своих денег у них нет - просят у регионов, а большинство регионов сидит на федеральных дотациях. С компенсацией льготного проезда сейчас стало совсем печально. Логично передать контроль на тот уровень, с которого осуществляется финансирование.

110

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/02/2018 18:24:22 отредактировано Евгений161)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:
Dragoon пишет:

В функции и полномочия Ространснадзора не входит планирование рейсов и прочие вещи. Ространснадзор выполняет надзорные функции не более того.

Ространснадзор и АО ГЛОНАСС не будут планировать рейсы, они предоставят диспетчерским службам сервисы, которые те не в состоянии реализовать самостоятельно. Логично передать контроль на тот уровень, с которого осуществляется финансирование.

Какие сервисы не могут реализовать диспетчерские службы?
Как федеральные уровень сможет контролировать городские перевозки?

111

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

96% запланированных рейсов выполняется строго по расписанию, а претензии пассажиров - остаются.

Я вам по секрету скажу,что претензии останутся даже когда реальное выполнение расписания будет 100%.

112

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Какие сервисы не могут реализовать диспетчерские службы?

Несколько примеров я уже привёл, добавлю ещё один. Собрать данные о пассажиропотоках (в том числе - по категориям пассажиров) и о размещении объектов городской среды, на основании этих данных сформировать оптимальную маршрутную сеть при заданных ограничениях по финансированию (с учётом распределения между муниципалитетами финансирования из источников более высокого уровня).

Евгений161 пишет:

Как федеральные уровень сможет контролировать городские перевозки?

"Как" - вопрос пока открытый. Ответ зависит от политической воли, от бюджетных ресурсов, от выбора исполнителя и от функционала того решения, которое этот исполнитель предложит. Сейчас, как мне кажется, кандидат в исполнители уже наметился, но готового решения для пассажирского транспорта у него нет. Что не помешает данному исполнителю начать сбор данных со всех автобусов.

113

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Zlataner пишет:

96% запланированных рейсов выполняется строго по расписанию, а претензии пассажиров - остаются.

Я вам по секрету скажу,что претензии останутся даже когда реальное выполнение расписания будет 100%.

Есть существенная разница между претензиями в виде писем пары городских сумасшедших и массовым исходом пассажиров с общественного транспорта. Сейчас есть районы, где общественного транспорта не осталось вообще. Муниципальных перевозчиков успешно обанкротили, а частники туда не идут - невыгодно. С этим надо что-то делать, как и с безопасностью пользования тем транспортом, который ещё остался.

114

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

...... Сейчас, как мне кажется, кандидат в исполнители уже наметился, но готового решения для пассажирского транспорта у него нет. Что не помешает данному исполнителю начать сбор данных со всех автобусов.

Намечается глобальный общероссийский хаос в пассажирских перевозках. Одномоментно организовать переход на мониторинговую платформу, не предназначенную для управления пассажиркой - тут никакой гений с огромным штатом не справится.

115

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:
keeper пишет:
Zlataner пишет:

96% запланированных рейсов выполняется строго по расписанию, а претензии пассажиров - остаются.

Я вам по секрету скажу,что претензии останутся даже когда реальное выполнение расписания будет 100%.

Есть существенная разница между претензиями в виде писем пары городских сумасшедших и массовым исходом пассажиров с общественного транспорта. Сейчас есть районы, где общественного транспорта не осталось вообще. Муниципальных перевозчиков успешно обанкротили, а частники туда не идут - невыгодно. С этим надо что-то делать, как и с безопасностью пользования тем транспортом, который ещё остался.

И каким чудным образом передача данных в ЭРА-ГЛОНАСС поможет предотвратить этот "массовый исход"?
Только просьба не рассказывать вещи,типа "сосчитают пассажиропоток,наложат на инфраструктуру и деньги и вот тут то мы все заживем!".
Потому как такие тексты ничего,кроме гомерического хохота,не вызывают.
Все это можно было собрать без всякой централизации данных в одном монополисте.

116

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

мне кажется дискуссия ушла не в ту сторону

Авдеенко Александр
www.glonass-center.net
Спутниковые противоугонные системы и мониторинг транспорта
117

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Да пока не о чем собственно и говорить. Щас можно высказывать только предположения. Может к середине марта будет какая либо конкретика.

118

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Написали подробные оф.письма в Глонасс, в Транснадзор и до кучи г-ну Дворковичу. 2 страницы, 20 вопросов. Дворковича дополнительно попросили отменить постановление вообще. Ставим у себя ставки, кто первым ответит. В ФАС пока не подавались, не хватает мотивировочной части, которую наивно рассчитываем получить из ответов.

119

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Жаль, что Спортлото уже нет… © В.Высоцкий
(шучу)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
120

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Жаль, что Спортлото уже нет… © В.Высоцкий
(шучу)

Есть, кстати) Но это на самый крайний случай

121

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

Добрый день.

Интересно, справедливо ли это для любого навигационного оборудования, либо только для того, которое соответствует 285 приказу МинТранса?

Ведь в 153 постановлении явно указано:
"В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС"."

А требования к аппаратуре спутниковой навигации утверждены 285 приказом.

Коллеги, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?)

122

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

d.isaev пишет:
Игорь Фалин пишет:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

Добрый день.

Интересно, справедливо ли это для любого навигационного оборудования, либо только для того, которое соответствует 285 приказу МинТранса?

Ведь в 153 постановлении явно указано:
"В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС"."

А требования к аппаратуре спутниковой навигации утверждены 285 приказом.

Коллеги, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?)

Сейчас видимо никто не знает. Даже правительство и ао глонасс.
По хорошему вместе с постановлением должны были выпустить приказы, инструкции и т.д

123

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

d.isaev пишет:
Игорь Фалин пишет:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

Добрый день.

Интересно, справедливо ли это для любого навигационного оборудования, либо только для того, которое соответствует 285 приказу МинТранса?

Ведь в 153 постановлении явно указано:
"В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС"."

А требования к аппаратуре спутниковой навигации утверждены 285 приказом.

Коллеги, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?)

ТР ТС имеет более высокий статус, отменяющий все предыдущие законодательные акты. В том числе и 285 приказ.

Поэтому предлагаю не приплетать 285 приказ, а пытаться разобраться в ПП №153 и добиться разъяснений по нему.

124

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

WialonUser пишет:

ТР ТС имеет более высокий статус, отменяющий все предыдущие законодательные акты. В том числе и 285 приказ.

Поэтому предлагаю не приплетать 285 приказ, а пытаться разобраться в ПП №153 и добиться разъяснений по нему.

Новый гуру в области юриспруденции? Простите, не удержался от сарказма. )) Чтобы делать подобные заявления, надо как минимум очень хорошо знать международное и национальное законодательство.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
125

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
WialonUser пишет:

ТР ТС имеет более высокий статус, отменяющий все предыдущие законодательные акты. В том числе и 285 приказ.

Поэтому предлагаю не приплетать 285 приказ, а пытаться разобраться в ПП №153 и добиться разъяснений по нему.

Новый гуру в области юриспруденции? Простите, не удержался от сарказма. )) Чтобы делать подобные заявления, надо как минимум очень хорошо знать международное и национальное законодательство.

Дмитрий, не претендую на гуру. Взял за основы цитаты с форума. Уверен что можете так же найти подобную информацию на страницах форума.

126

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

WialonUser пишет:

ТР ТС имеет более высокий статус, отменяющий все предыдущие законодательные акты. В том числе и 285 приказ.

Поэтому предлагаю не приплетать 285 приказ, а пытаться разобраться в ПП №153 и добиться разъяснений по нему.

Тут есть временная коллизия, ибо ТР ТС принят в 2011 году, а 285 Приказ Минтранса 31 июля 2012 года smile Не спешите с таким заявлениями smile

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
127

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

WialonUser пишет:

Дмитрий, не претендую на гуру. Взял за основы цитаты с форума. Уверен что можете так же найти подобную информацию на страницах форума.

Тем более не стоит брать в основу своих утверждений цитаты с форума. Есть законодательство, его и следует брать за основу. Приказы Минтранса РФ обязательны для исполнения юридическими лицами и ИП на территории РФ. Международные нормы права, под которыми подписалась РФ, могут иметь отсылки на национальное законодательство, равно как и иметь конкретику, которая будет выше национальных правил и стандартов, установленных НПА РФ.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
128

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/03/2018 18:54:25 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

d.isaev пишет:

А требования к аппаратуре спутниковой навигации утверждены 285 приказом.
Коллеги, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?)

Требования к аппаратуре спутниковой навигации установлены Техническим регламентом Таможенного союза № 018/2011 "О безопасности колёсных транспортных средств", а также ГОСТ 56360-2015 и 56361-2015.
Существует Решение комиссии Таможенного союза которое содержит перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР ТС 018/2011.

285 Приказ должен в данном случае "отдохнуть", ибо противоречит... Ни одна из лабораторий никогда не проводила испытания ни одного терминала на соответствие "требованиям 285 Приказа", никогда не выдавалось ни одного действительного сертификата и даже такой области аккредитации в Росстандарте нет. :-)

Действительно, тематика обсуждения немного сдвинулась в другую сторону в связи с тем, что никаких поясняющих нормативных документов за данным Постановлением не последовало и все вопросы остаются в большинстве своём без ответа. А время идёт. Половина срока, определённого в Постановлении уже прошла, и ..... тишина...
Мне кажется, что основные "регуляторы рынка" сами немного в растерянности от него. Вполне возможно, что вступление его в силу перенесут или его вообще отменят.
Наиболее срочное сейчас - это организация пасс.перевозок в период проведения ЧМ-2018. Постановление 1426.  И оно несколько перекликается с Постановлением 153.

129

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Наиболее срочное сейчас - это организация пасс.перевозок в период проведения ЧМ-2018. Постановление 1426.  И оно несколько перекликается с Постановлением 153.

Автобусники ждут,что ФСБ очертит те территории,куда им будет нельзя без пропуска.

130

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Dragoon пишет:

Наиболее срочное сейчас - это организация пасс.перевозок в период проведения ЧМ-2018. Постановление 1426.  И оно несколько перекликается с Постановлением 153.

Автобусники ждут,что ФСБ очертит те территории,куда им будет нельзя без пропуска.

А еще без передачи сведений в Транспортную дирекцию через Эра с определенной ей же списка приборов)))

131

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Dragoon пишет:

Наиболее срочное сейчас - это организация пасс.перевозок в период проведения ЧМ-2018. Постановление 1426.  И оно несколько перекликается с Постановлением 153.

Автобусники ждут,что ФСБ очертит те территории,куда им будет нельзя без пропуска.

Указ Президента 202 от 9 мая 2017 года и Постановление Правительства РФ от 25.11.2917 уже очертили, куда нельзя.
.....
5. Запретить с 1 июня по 17 июля 2018 г. въезд на территории городов Казани, Москвы, Нижний Новгород, Ростова-на-Дону, Самары, Санкт-Петербурга, Сочи и с 1 июня по 30 июня 2018 г. - на территории городов Волгограда, Екатеринбурга, Калининграда, Саранска автобусов....:

132

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/03/2018 20:06:53 отредактировано keeper)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

5. Запретить с 1 июня по 17 июля 2018 г. въезд на территории городов Казани, Москвы, Нижний Новгород, Ростова-на-Дону, Самары, Санкт-Петербурга, Сочи и с 1 июня по 30 июня 2018 г. - на территории городов Волгограда, Екатеринбурга, Калининграда, Саранска автобусов....:

Ну вот на окружную Нижнего можно? Или на МКАД? А как быть с Сочи?
Причем знаки конкретного города могут запросто стоять не там,где "территория города" начинается.

133

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.

134

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Текст разъяснения также убрал в шапку темы, для удобства.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
135

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Возникает несколько вопросов:
1) Кто будет заменять СИМ-карты и за чьи деньги?
2) Кто будет обслуживать терминалы? (мы же с вами знаем, как легко случайно "отрубить" навигацию при обслуживании автобуса)
3) Что произойдет, если перевозчики не смогут установить терминалы Эры? Скорее всего этот рынок захватит какой-то единый перевозчик, как например произошло с Авророй.

136

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Возникает несколько вопросов:
1) Кто будет заменять СИМ-карты и за чьи деньги?
2) Кто будет обслуживать терминалы? (мы же с вами знаем, как легко случайно "отрубить" навигацию при обслуживании автобуса)
3) Что произойдет, если перевозчики не смогут установить терминалы Эры? Скорее всего этот рынок захватит какой-то единый перевозчик, как например произошло с Авророй.

1- вероятно собственник либо обслуживающая его организация

2- ответственность на собственнике а дальше на его усмотрение хочет сам хочет договор с организацией

3 - захватить рынок во всей России не реально и я думаю таких планов не кто не строит.

137

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/03/2018 17:58:40 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Возникает несколько вопросов:
1) Кто будет заменять СИМ-карты и за чьи деньги?
2) Кто будет обслуживать терминалы? (мы же с вами знаем, как легко случайно "отрубить" навигацию при обслуживании автобуса)
3) Что произойдет, если перевозчики не смогут установить терминалы Эры? Скорее всего этот рынок захватит какой-то единый перевозчик, как например произошло с Авророй.

В Постановлении в принципе всё расписано:
По первому вопросу - собственник ТС или может нанять кого-либо
По второму вопросу - собственник ТС или может нанять кого-либо.
По третьему вопросу -  перевозчикам не надо устанавливать Эру. Необходимо устанавливать обычные навигационные терминалы (аппаратуру спутниковой навигации), соответствующую требованиям ТР ТС 018/2011.

А по поводу того "..что произойдёт...."?.... Административный кодекс не предусматривает ответственности за не передачу данных.

138

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

По третьему вопросу -  перевозчикам не надо устанавливать Эру. Необходимо устанавливать обычные навигационные терминалы (аппаратуру спутниковой навигации), соответствующую требованиям ТР ТС 018/2011.

Это совсем не обычные навигационные терминалы.
Которых к тому же еще и нет.

139

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
iif-mon пишет:

Возникает несколько вопросов:
1) Кто будет заменять СИМ-карты и за чьи деньги?
2) Кто будет обслуживать терминалы? (мы же с вами знаем, как легко случайно "отрубить" навигацию при обслуживании автобуса)
3) Что произойдет, если перевозчики не смогут установить терминалы Эры? Скорее всего этот рынок захватит какой-то единый перевозчик, как например произошло с Авророй.

В Постановлении в принципе всё расписано:
По первому вопросу - собственник ТС или может нанять кого-либо
По второму вопросу - собственник ТС или может нанять кого-либо.
По третьему вопросу -  перевозчикам не надо устанавливать Эру. Необходимо устанавливать обычные навигационные терминалы (аппаратуру спутниковой навигации), соответствующую требованиям ТР ТС 018/2011.

А по поводу того "..что произойдёт...."?.... Административный кодекс не предусматривает ответственности за не передачу данных.

Раз в Постановлении отсутствует статья о расходных обязательствах, то они будут лежать на транспортных предприятиях. КоАП не предусматривает  штрафы за "не передачу" данных, но вот получить допуск на перевозку ОГ или ПП будет невозможно. Тут и КоАП не нужен.
По сути "пояснений" получается, что перевозчикам, получающим сейчас услуги мониторинга, предстоит выбрать: или приобрести дополнительное оборудование, которое будет передавать данные в АО ГЛОНАСС, или отдаться полностью в АО ГЛОНАСС со своим старым оборудованием, чтобы и требования Постановления выполнять, и получать у них услугу мониторинга за отдельные деньги.
По второму вопросу вполне предсказуемо: как когда-то вокруг администраций регионов образовались РНИСЫ, так же они вполне вероятно переобуются в "дилеров" АО ГЛОНАСС.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
140

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Dragoon пишет:

По третьему вопросу -  перевозчикам не надо устанавливать Эру. Необходимо устанавливать обычные навигационные терминалы (аппаратуру спутниковой навигации), соответствующую требованиям ТР ТС 018/2011.

Это совсем не обычные навигационные терминалы.
Которых к тому же еще и нет.

:-) Угу... они волшебные .

141

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
keeper пишет:
Dragoon пишет:

По третьему вопросу -  перевозчикам не надо устанавливать Эру. Необходимо устанавливать обычные навигационные терминалы (аппаратуру спутниковой навигации), соответствующую требованиям ТР ТС 018/2011.

Это совсем не обычные навигационные терминалы.
Которых к тому же еще и нет.

:-) Угу... они волшебные .

Очень даже волшебные,учитывая стоимость сертификации.

Вообще ситуация довольно интересная,когда ты обязан куда то передавать данные,а потом на основании этих переданных данных тебе предоставляют услугу.
Это типа в налоговую декларацию сдал,а они предлагают на основании данных сдать отчетность во все другие фонды-росстаты и проблем тогда не будет. Не безвозмездно.

142

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/03/2018 07:51:44 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Стоимость сертификации действительно вызывает вопросы, не думаю что испытания на соответствие имеют такую стоимость.при том что предсказать спрос на сертифицированные приборы не предоставляется возможным .
В случае если предприятие реализует 10 000 устройств то это составит 550 руб на прибор.
А если 1000 устройств то уже 5500
Тоесть в данной ситуации чем больше на рынке будет сертифицированных приборов тем больше будет удельная стоимость сертификации в цене прибора.

143

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Если на перевозчика возложенная обязанность по установке и настройке терминала Глонасс, возникает вопрос каким образом он будет контролировать исправность прибора. И что данные действительно передаются. Тс может стать на ремонт. Водитель может уйти в отпуск и т.д. АО Глонасс врятли будет мониторить исправность приборов. А преревозчик без использования платных услуг не сможет контролировать передачу данных. И даже в случае ретрансляции данных с серверов Глонасс есть вероятность что отсутствие данных в системе мониторинга может быть вызвано сбоем в системе ао Глонасс

144

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Если на перевозчика возложенная обязанность по установке и настройке терминала Глонасс, возникает вопрос каким образом он будет контролировать исправность прибора. И что данные действительно передаются. Тс может стать на ремонт. Водитель может уйти в отпуск и т.д. АО Глонасс врятли будет мониторить исправность приборов. А преревозчик без использования платных услуг не сможет контролировать передачу данных. И даже в случае ретрансляции данных с серверов Глонасс есть вероятность что отсутствие данных в системе мониторинга может быть вызвано сбоем в системе ао Глонасс

Ну а кто в Платоне контролирует ? Так же контроль возложен на перевозчика. Типа делается соответствующая индикация...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
145

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

захватить рынок во всей России не реально и я думаю таких планов не кто не строит.

Среди наших пассажирских перевозчиков уже где-то год ходит слух о приходе федерального игрока, который всех сметёт. Гос. контракты могут убрать мелких перевозчиков с рынка даже без Эры, как это уже произошло в Москве.

Много ли времени ушло у Яндекс / Uber на захват рынка такси? Без каких-либо постановлений правительства...

146

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

По сути "пояснений" получается, что перевозчикам, получающим сейчас услуги мониторинга, предстоит выбрать: или приобрести дополнительное оборудование, которое будет передавать данные в АО ГЛОНАСС, или отдаться полностью в АО ГЛОНАСС со своим старым оборудованием, чтобы и требования Постановления выполнять, и получать у них услугу мониторинга за отдельные деньги.

Выбор возможен и без участия перевозчиков. Получателями платной услуги могут стать городские / районные организаторы перевозок (единые диспетчерские службы), прописав в контрактах именно такую форму отчётности о выполненной транспортной работе.

147

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:
AlexE пишет:

захватить рынок во всей России не реально и я думаю таких планов не кто не строит.

Среди наших пассажирских перевозчиков уже где-то год ходит слух о приходе федерального игрока, который всех сметёт. Гос. контракты могут убрать мелких перевозчиков с рынка даже без Эры, как это уже произошло в Москве.

Много ли времени ушло у Яндекс / Uber на захват рынка такси? Без каких-либо постановлений правительства...

AlexE ,думаю,совсем не имеет ввиду что кто то захватить рынок перевозок..

148

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.

Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

149

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/03/2018 19:04:19 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.

Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

Да, очень хотелось бы узнать сколько стоит симка от АО ГЛОНАСС, сколько платить ежемесячно за трафик? И сколько платить ежемесячно в АО ГЛОНАСС (через посредников) за использование сервера АО ГЛОНАСС?
И вообще, кто-нибудь видел эти симки в достаточном количестве?

150

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.
Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

       Я думаю это те кто сейчас на сайте АО глонасс висит в списке по установке Эры, поэтому симки они имеют наверняка, но вот по поводу что начали менять это лапша- не найдется таких дураков, которые бы сейчас отдали деньги, ничего не получив при этом ( обрушив свою мониторинговую систему)

151

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
glonass-ekb пишет:

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.

Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

Да, очень хотелось бы узнать сколько стоит симка от АО ГЛОНАСС, сколько платить ежемесячно за трафик? И сколько платить ежемесячно в АО ГЛОНАСС (через посредников) за использование сервера АО ГЛОНАСС?
И вообще, кто-нибудь видел эти симки в достаточном количестве?

Точные цены по позициям не помню, но мне назвали красивую цифру 10000 за одно ТС. В неё включена подписка на год и настройка терминала мониторинга. Ну плюс выезд конечно))

152

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:
glonass-ekb пишет:

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.
Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

       Я думаю это те кто сейчас на сайте АО глонасс висит в списке по установке Эры, поэтому симки они имеют наверняка, но вот по поводу что начали менять это лапша- не найдется таких дураков, которые бы сейчас отдали деньги, ничего не получив при этом ( обрушив свою мониторинговую систему)

Девочка на том конце провода сказала, что уже меняют во всю, причём надо успевать, а то будет поздно и попадёшь ещё на стоимость терминала, а он очень недешёвый (цену не назвала).

153

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:
nikgps пишет:
glonass-ekb пишет:

После прочтения этой жести от правительства позвонил в одну из контор, занимающихся дооснащением терминалов СИМками и оформлением подписки на обслуживание в ЕГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС.
Цены на услуги очень "порадуют" перевозчиков.
При этом девочка на телефоне говорила, что они официальные представители АО "ГЛОНАСС" и у них есть специальный сертификат, фото которого выложено на сайте.
Уже реально есть те, кто официально начал менять СИМки или это развод?

       Я думаю это те кто сейчас на сайте АО глонасс висит в списке по установке Эры, поэтому симки они имеют наверняка, но вот по поводу что начали менять это лапша- не найдется таких дураков, которые бы сейчас отдали деньги, ничего не получив при этом ( обрушив свою мониторинговую систему)

Девочка на том конце провода сказала, что уже меняют во всю, причём надо успевать, а то будет поздно и попадёшь ещё на стоимость терминала, а он очень недешёвый (цену не назвала).

    Офигеть, они там меняют во всю, интеграторы всего мониторинга ничего не знают , на сайте в АО Глонасс инфы по ценам никакой, документов разъяснений толком нет, не кажется что это попахивает Остапом Б.?

154

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:
glonass-ekb пишет:
nikgps пишет:

       Я думаю это те кто сейчас на сайте АО глонасс висит в списке по установке Эры, поэтому симки они имеют наверняка, но вот по поводу что начали менять это лапша- не найдется таких дураков, которые бы сейчас отдали деньги, ничего не получив при этом ( обрушив свою мониторинговую систему)

Девочка на том конце провода сказала, что уже меняют во всю, причём надо успевать, а то будет поздно и попадёшь ещё на стоимость терминала, а он очень недешёвый (цену не назвала).

    Офигеть, они там меняют во всю, интеграторы всего мониторинга ничего не знают , на сайте в АО Глонасс инфы по ценам никакой, документов разъяснений толком нет, не кажется что это попахивает Остапом Б.?

Не хочется делать рекламу сайта этой контры, но возможно и обман.
Для информации приложу скрин с их сайта)

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
155

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/03/2018 23:04:25 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:
nikgps пишет:
glonass-ekb пишет:

Девочка на том конце провода сказала, что уже меняют во всю, причём надо успевать, а то будет поздно и попадёшь ещё на стоимость терминала, а он очень недешёвый (цену не назвала).

    Офигеть, они там меняют во всю, интеграторы всего мониторинга ничего не знают , на сайте в АО Глонасс инфы по ценам никакой, документов разъяснений толком нет, не кажется что это попахивает Остапом Б.?

Не хочется делать рекламу сайта этой контры, но возможно и обман.
Для информации приложу скрин с их сайта)

Как ? Страна не узнает своих героев ? )))
http://gpsmonitoring-transporta.ru/resolution153/

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
156

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(07/03/2018 08:36:04 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:

Точные цены по позициям не помню, но мне назвали красивую цифру 10000 за одно ТС. В неё включена подписка на год и настройка терминала мониторинга. Ну плюс выезд конечно))

Под тихую лавочку срубить до середины апреля по 10 000 с каждой машинки. В марте-апреле возмутятся регионы на уровне глав субъектов и глав городов. И отменят Постановление или переделают... но деньги уже никто не вернёт... :-)

157

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Под тихую лавочку срубить до середины апреля по 10 000 с каждой машинки. В марте-апреле возмутятся регионы на уровне глав субъектов и глав городов. И отменят Постановление или переделают... но деньги уже никто не вернёт... :-)

Вполне рабочая гипотеза.
Нагнетать и ловить рыбку в мутной воде.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
158

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А как им рубить бабло без сертификата ТР ТС 018/2011?? не нашел у этого типа оборудования.

8-960-260-68-83
159

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

А как им рубить бабло без сертификата ТР ТС 018/2011?? не нашел у этого типа оборудования.

Ну до середины апреля то и можно рубить его без сертификата. Так как ранее установленные приборы могут быть без сертификата  Вот они и делают на этом видимо акцент. Что у кого нет оборудование можно поставить и это выйдет дешевле чем после вступления постановления в силу. Определенная логика в этом есть.. но учитывая что не определены ещё правила игры это может оказаться бессмысленно.

160

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получили мы ответ от Ространснадзора на наше письмо. Быстро кстати, всего через 6 дней. Написали, что эта проблема в "компетенцию Ространснадзора не входит". Видимо парни не в курсе еще, что данные из Эры в Ространснадзор должны передаваться.

161

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

А как им рубить бабло без сертификата ТР ТС 018/2011?? не нашел у этого типа оборудования.

А как с кнопками ЭРА на ввозимую автотехнику сейчас? Так же. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
162

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Меня вот еще вопрос интересует: а как АЦКН Ространснадзора с передачей данных, и куча прикормленных РНИЦЕВ (ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ")? Их кто-то отменял? Конфликт интересов, или все новый оброк для перевозчиков?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
163

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Может, эта, в предвыборные штабы ВВП телегу, что, дескать, перед выборами новый оброк выдумали? ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
164

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ

На основании чего пишут?

165

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

Получили мы ответ от Ространснадзора на наше письмо. Быстро кстати, всего через 6 дней. Написали, что эта проблема в "компетенцию Ространснадзора не входит". Видимо парни не в курсе еще, что данные из Эры в Ространснадзор должны передаваться.

Еще в 2012 вернее в 13, когда все приложения 285 го вступили в силу, наш УГАДН всех нагибал по поводу соответствия
терминалов, и говорил о том, что в итоге все данные будут передаваться посредством ЭРЫ, даже тыкали в угол, типа там и железо под это дело стоит. После отмены 20 го приказа все затихло, были бы терминалы установлены и договор с интегратором, с любым.
Сейчас, как перевозчики говорят, в УГАДНе уже руки потирают,так что должны они быть компетентны в этих вопросах и знать, чего от людей требовать. Видимо надо показать свою значимость, а если все перевозчики вовремя подготовились, так и УГАДН не работает.

166

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Есть информация, правда пока не подтвержденная что передача данных возможна через ретранслятор, а сим карты эра Глонасс необходимы будут для тревожной кнопки и связи с диспетчером.

167

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Есть информация, правда пока не подтвержденная что передача данных возможна через ретранслятор, а сим карты эра Глонасс необходимы будут для тревожной кнопки и связи с диспетчером.

Т.е. организовать мониторинг в свою систему по любому протоколу на картах АО ГЛОНАСС, а в ЭРУ ретранслировать по EGTS ?
А трафик кто будет платить? Это значит вообще никаких требований к ранее установленным терминалам.
Далеко не уверен в подобном развитии событий.

168

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(07/03/2018 16:26:56 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Т.е. организовать мониторинг в свою систему по любому протоколу на картах АО ГЛОНАСС, а в ЭРУ ретранслировать по EGTS ?
А трафик кто будет платить? Это значит вообще никаких требований к ранее установленным терминалам.
Далеко не уверен в подобном развитии событий.

Как мне представляется что это будет касаться двухсимочных аппаратов. При нажатии тревожной кнопки аппарат будет регестрируется с помощью сим эры.  Тоесть их СИМ-карта будет для функционала эры, в том виде в котором он реализован на новых тс, за исключением датчика удара и автоматического вызова. А мониторинг по средствам другой симки. Правда сложность в том что в таком случае увеличится время доставки тревожного сообщения
Но это все только на словах, и возможно что это лишь пожелание производителей ПО и интеграторов

169

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Как мне представляется что это будет касаться двухсимочных аппаратов.

Тогда аппарат нужен не двухсимочный, а двухмодемный. Один модем работает на мониторинг,
а второй дежурит в режиме SOS на ЭРУ.

170

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(07/03/2018 16:54:20 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:
AlexE пишет:

Как мне представляется что это будет касаться двухсимочных аппаратов.

Тогда аппарат нужен не двухсимочный, а двухмодемный. Один модем работает на мониторинг,
а второй дежурит в режиме SOS на ЭРУ.

В идеале да. Но если закрыть глаза на время регистрации в сети то и 2-х симочные пойдут

А в дальнейшем можно ввести требование и оснастить тс датчиками удара,   который будет активировать тревожное сообщение и набор номера, и передавать силу удара.  Либо использовать внутренний акселерометр для определения ДТП

А если допустить что трафик будет бесплатным,  либо  его стоимость будет конкурентная то возможна и передача данных на 2сервера. В том числе и с одно симочных аппаратов

171

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

В идеале да. Но если закрыть глаза на время регистрации в сети то и 2-х симочные пойдут

В идеале не просто да, а да-да-да! Аппарат с двумя картами плюс с двумя протоколами, работающими паралельно и все, проблеммы решены, и никакая сертификация не нужна, и никто не пострадал. Здорово! но это если закрыть глаза, а кто ж их закроет на
живые доходы.

172

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(07/03/2018 18:39:29 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
azat пишет:

А как им рубить бабло без сертификата ТР ТС 018/2011?? не нашел у этого типа оборудования.

А как с кнопками ЭРА на ввозимую автотехнику сейчас? Так же. )

Не подписанный и не утверждённый никем "Временный порядок оснащения...." пока никто не отменял. Так что пока без изменений. Насколько я слышал - работа по узакониванию данного документа ведётся.

173

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

Получили мы ответ от Ространснадзора на наше письмо. Быстро кстати, всего через 6 дней. Написали, что эта проблема в "компетенцию Ространснадзора не входит". Видимо парни не в курсе еще, что данные из Эры в Ространснадзор должны передаваться.

Правильно написали. Какой вопрос-такой ответ. Согласно Постановления:
...7. Информационное взаимодействие оператора системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службы по надзору в сфере транспорта по вопросам передачи информации, предусмотренной настоящими Правилами, определяется соглашением, заключаемым оператором системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службой по надзору в сфере транспорта....


Более Ространснадзор здесь ни при чём. Они выполняют свою работу.

174

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги.
Для понимания работы ЭРА - минимальный набор данных по каналам ЭРА передаётся в ГОЛОСОВОМ канале с битом приоритета (режим работы - in-band модем), а не GPRS пакетами. Сим-чип,  впаиваемый в УВЭОС не способен (на сегодняшний день) передавать GPRS пакеты.
Не смешивайте пожалуйста понятия ЭРА и услугу мониторинга транспорта.
По факту, пока нет ДТП - сим-чип в сотовой сети не зарегистрирован и не имеет ТЛФ номера в формате +7 941-XXX-XX-XX. В случае ДТП сим-чип активируется, регистрируется в сети любого сотового оператора (у кого сигнал сильнее), ему присваивается временный (динамический) ТЛФ номер, передаётся минимальный набор данных в ЦОВ и устанавливается голосовое соединение.
Так работает ЭРА. Так описано в ГОСТ 54721. И эта услуга полностью бесплатна.

175

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:

ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
176

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:

ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

177

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

Дык никто и не подавал в ФАС то наверное...

178

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

ФАС насчет этого наверняка думает правильно, но у нас в регионе никто не подавал жалобы на такие торги. Иногла в последний год-полтора встречаю такие торги несостоявшимися.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
179

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(10/03/2018 20:29:34 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А в дальнейшем можно ввести требование и оснастить тс датчиками удара,   который будет активировать тревожное сообщение и набор номера, и передавать силу удара.  Либо использовать внутренний акселерометр для определения ДТП

Уважаемый, чтобы относительно более-менее нормально определять какие-то удары и ДТП - нужно чтобы терминал был правильно калиброван и закреплен в конкретной модели в конкретном месте правильным образом. Именно поэтому в ЭРА разбиваюти машинки и жёстко регламентируют место установки терминала и именно поэтому, для вторичного рынка это не делают - потому что нереально для каждой старой модели это сделать.
А если просто отдать размещение и крепление на откуп установщикам - это будет что-то типа предикторских свойств кофейной гущи.
Надеюсь, понятно почему с точки зрения физики явления.
Ну там вектор силы удара в конкретную точку ТС, суперпозиция сил в точке нахождения акселерометра и т.п.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
180

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/03/2018 08:45:05 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Уважаемый, чтобы относите

+ открыть спойлер

льно более-менее нормально определять какие-то удары и ДТП - нужно чтобы терминал был правильно калиброван и закреплен в конкретной модели в конкретном месте правильным образом. Именно поэтому в ЭРА разбиваюти машинки и жёстко регламентируют место установки терминала и именно поэтому, для вторичного рынка это не делают - потому что нереально для каждой старой модели это сделать.
А если просто отдать размещение и крепление на откуп установщикам - это будет что-то типа предикторских свойств кофейной гущи.
Надеюсь, понятно почему с точки зрения физики явления.
Ну там вектор силы удара в конкретную точку ТС, суперпозиция сил в точке нахождения акселерометра и т.п.

Качественно определить силу удара однозначно не получится если не разработать схему установки и протестировать все это, однако серьезное ДТП, установит порог перегрузки можно. Как бы то небыло это лучше чем ничего. А если взять самые ходовые микроавтобусы то на них можно разработать и установочный комплект.
Но это все в теории, на практике с нашим минталитетлм все это сложно реализуется.  Так как в во первых не привыкли у нас доводить задуманное до конца, во вторых даже в разумных нововведениях появляются приближенные к власти организации претендующие на лакомый кусок, при этом недобросовестно выполняющие взятые обязательства.  И как следствие недоверие людей. И в третьих не желание перевозчиков нести лишние расходы. В четвёртых недобросовестные конкуренты, иногда фирмы сбивающие ценную при этом делающие откровенную халтуру.

181

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Коллеги.
Для понимания работы ЭРА - минимальный набор данных по каналам ЭРА передаётся в ГОЛОСОВОМ канале с битом приоритета (режим работы - in-band модем), а не GPRS пакетами. Сим-чип,  впаиваемый в УВЭОС не способен (на сегодняшний день) передавать GPRS пакеты.
Не смешивайте пожалуйста понятия ЭРА и услугу мониторинга транспорта.
По факту, пока нет ДТП - сим-чип в сотовой сети не зарегистрирован и не имеет ТЛФ номера в формате +7 941-XXX-XX-XX. В случае ДТП сим-чип активируется, регистрируется в сети любого сотового оператора (у кого сигнал сильнее), ему присваивается временный (динамический) ТЛФ номер, передаётся минимальный набор данных в ЦОВ и устанавливается голосовое соединение.
Так работает ЭРА. Так описано в ГОСТ 54721. И эта услуга полностью бесплатна.

Это немного не вяжется с Информационным сообщением АО  «ГЛОНАСС» от 05.03.2018 о применении постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153
Там они недвузначно утверждают, что SIM-карта «ЭРА-ГЛОНАСС» будет использоваться для передачи мониторинговой информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС»

182

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN  Вы думаете логика работы Sim-карты должна отличаться от Sim-чипа?
Я думаю противоречий тут нет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
183

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Alex_SSN  Вы думаете логика работы Sim-карты должна отличаться от Sim-чипа?
Я думаю противоречий тут нет.

Прочтите внимательнее мое предыдущее сообщение, особенно цитату Dragoon

184

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
Dragoon пишет:

.........................

Это немного не вяжется с Информационным сообщением АО  «ГЛОНАСС» от 05.03.2018 о применении постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153
Там они недвузначно утверждают, что SIM-карта «ЭРА-ГЛОНАСС» будет использоваться для передачи мониторинговой информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС»

Ещё раз повторюсь - Технический регламент 018/2011 подразумевает 2 понятия:
- пункт 117 - Аппаратура спутниковой навигации
- пункт 118 - устройство вызова экстренных оперативных служб.
Это два типа различных устройств, кардинально отличающихся друг от друга.
В Постановлении 153 речь идёт исключительно об аппаратуре спутниковой навигации (после вступления в силу Постановления) и обычных навигационных терминалах, уже установленных на автомобилях.
В профиле сим-чипа отсутствует возможность пакетной передачи данных (GPRS). Для УВЭОС этого не требуется.
А вот для АСН и обычных терминалов - такая карта с профилем АО ГЛОНАСС и возможностью пакетной передачи данных как раз и требуется.

185

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В Постановлении 153 речь идёт исключительно об аппаратуре спутниковой навигации (после вступления в силу Постановления) и обычных навигационных терминалах, уже установленных на автомобилях.
В профиле сим-чипа отсутствует возможность пакетной передачи данных (GPRS). Для УВЭОС этого не требуется.
А вот для АСН и обычных терминалов - такая карта с профилем АО ГЛОНАСС и возможностью пакетной передачи данных как раз и требуется.

Учитывая, что для ЧМ-2018:
1. выдаются симки от АО ГЛОНАСС
2. делается мониторинг, а не только экстренный вызов
3. в оплату за тестирование и подключение через ГЛОСАВ входит плата за трафик начиная неделю до и неделю после ЧМ (сколь помню - это прямо было где-то даже указано)
тооо...
значить, плата за мониторинговый трафик всё же возможна и передача не только тревожки предусматривается в этих симках...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
186

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

С момента подписания постановления прошел месяц, до вступления в силу остался тоже месяц, а ясности никакой нет.

187

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Учитывая, что для ЧМ-2018:
..............
2. делается мониторинг, а не только экстренный вызов
..........
значить, плата за мониторинговый трафик всё же возможна и передача не только тревожки предусматривается в этих симках...

Немного добавлю...
В случае с ЧМ-2018 устанавливается (используется) обычный навигационный терминал с вставленной в него СИМ-картой АО ГЛОНАСС и осуществляется передача мониторинговых данных. В случае нажатия на кнопку (обычный дискретный вход) - мониторинговая платформа, на которую предаются данные получает просто сигнал о срабатывании дискретного датчика, не более того.

В случае, когда для передачи экстренного вызова используется УВЭОС, происходит несколько другая вещь, а именно - передаётся минимальный набор данных (см. соотв. ГОСТ) это время, место, VIN-код машины, номер устройства, тип топлива, категория транспортного средства и др. параметры. Передаются в голосовом канале с признаком приоритета. При получении этих данных на экране оператора центра обработки вызовов формируется карточка экстренного вызова. После передачи МНД автоматически устанавливается голосовая связь оператора с людьми в ТС. И это-гарантированная доставка информации.
В случае использования СИМ-карты АО ГЛОНАСС и обычного терминала-ничего этого не происходит. Да и доставка сама по себе не гарантированная. Потерялся по пути внеочередной пакет- ну и ладно....
В некоторых терминалах нет внеочередных пакетов. То есть, если на стоянке идёт передача состояния 1 раз в 10 минут, то после нажатия на кнопочку с очередным пакетом и уйдёт информация на мониторинговую платформу.
В этом как раз и есть основное различие между АСН и УВЭОС.

Конечно же всё это будет платно (приобретение карты, трафик, тестирование...).
Передача данных будет происходить через профиль виртуального сотового оператора (АО ГЛОНАСС), а так как собственной сотовой инфраструктуры у этого оператора нет - он будет использовать каналы и инфраструктуру физических сотовых операторов. Они конечно же предоставят ему такую возможность (не бесплатно конечно). Таким оразом АО ГЛОНАС должно будет заплатить за трафик физическим сотовым операторам и сверху положить какую-то маржу. Вот по этой цене и будет предлагаться трафик для конечных пользователей.
Логика такая просматривается...

188

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

С момента подписания постановления прошел месяц, до вступления в силу остался тоже месяц, а ясности никакой нет.

Нет не только ясности... :-)
ОТСУТСТВУЮТ:
1. Сим-карты виртуального сотового оператора.
2. Терминалы АСН, соответствующие требованиям ТР ТС 018/2011. И возможные производители таких терминалов не спешат с их сертификацией. Ибо очень дорого. А вдруг это всё отменят или переиначат? Тогда - это выброшенные на ветер деньги.
3. У владельцев ТС отсутствует полное понимание того, что нужно делать, чтобы обеспечить выполнение требований нормативных документов и контрактов с администрациями на пассажирские перевозки....
4. Отсутствует Соглашение о межведомственном взаимодействии между Ространснадзором и АО ГЛОНАСС.
5. Отсутствует понимание того, выдержит ли платформа АО ГЛОНАСС и Ространснадора такого наплыва информации.
6. У сотрудников УГАДН (территориальные управления Ространснадзора) в субъектах нет понимания какие документы у владельцев ТС (опасники и пассажирка) требовать, что и каким образом контролировать при выдаче лицензий и проведении проверок.
7. У глав администраций муниципальных образований небольшая паника по поводу организации и контроля пассажирских перевозок. Так как в большинстве своём установлены терминалы старого образца, которые не могут передавать одновременно данные на 2 сервера (причём один из них обязательно должен быть EGTS) - то у них выбор небольшой - или дополнительные затраты на замену этих терминалов или полная потеря контроля над перевозками. Владельцы ТС не смогут доказывать администрации, что они выполнили свои обязательства по выходу автобусов на линию и соблюдение графика перевозок по маршрутам-соответственно не получат деньги от администрации,.... ну и всё в том же духе....

189

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Стоимость интересно озвучат такую же как на ЧМ 2018. 24000 + НДС или поумерят аппетиты за счёт массовости

190

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

19 наверно озвучат условия. Как выборы пройдут

191

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 10:55:25 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В случае, когда для передачи экстренного вызова используется УВЭОС, происходит несколько другая вещь, а именно - передаётся минимальный набор данных (см. соотв. ГОСТ) это время, место, VIN-код машины, номер устройства, тип топлива, категория транспортного средства и др. параметры. Передаются в голосовом канале с признаком приоритета. При получении этих данных на экране оператора центра обработки вызовов формируется карточка экстренного вызова. После передачи МНД автоматически устанавливается голосовая связь оператора с людьми в ТС. И это-гарантированная доставка информации.

Насколько мой склероз позволяет что-то помнить: АСН не обязывают работать в голосовом субканале для передачи какой бы то ни было информации. Или я пропустил такие требования ? Или я неправильно понял Ваши разъяснения ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
192

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Написал письмо в АО "ГЛОНАСС" с просьбой разъяснить некоторые моменты по ППРФ №153 и по системе мониторинга, из интересного получил только это:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

193

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 11:47:42 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:

Написал письмо в АО "ГЛОНАСС" с просьбой разъяснить некоторые моменты по ППРФ №153 и по системе мониторинга, из интересного получил только это:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

Минимальный пакет это для партнеров  я так полагаю?!

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

194

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:

Насколько мой склероз позволяет что-то помнить: АСН не обязывают работать в голосовом субканале для передачи какой бы то ни было информации. Или я пропустил такие требования ? Или я неправильно понял Ваши разъяснения ?

Всё правильно понимаешь. :-)

Я как раз разъясняю, чем принципиально отличаются УВЭОС от АСН.

АСН - работа по GPRS с периодической передачей данных в обычном режиме. СИМ-карта - активирована и зарегистрирована в сети постоянно. Передаются данные на мониторинговую платформу.

УВЭОС (ЭРА-ГЛОНАСС) - работа (передача МНД) в голосовом канале с битом приоритета (режим работы - in-band модем). Сим-чип не активирован в обычном режиме, активируется и регистрируется в сети любого сотового оператора только в случае ДТП (ручной или автоматический). GPRS передачу - не поддерживает (во всяком случае - пока). По окончании передачи МНД - автоматическое установлеие голосового соединения с оператором ЦОВ. Работает только в своей инфраструктуре, по своим каналам. Используется специализированное ПО.

195

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 14:12:26 отредактировано vas-mironov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

Речь идет о мониторинге, ретрансляция из ЕГАИС также предусмотрена. О трафике ничего не написали...

196

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:
AlexE пишет:

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

Речь идет о мониторинге, ретрансляция из ЕГАИС также предусмотрена. О трафике ничего не написали...

Насколько мне известно, на той телематической платформе, которую им написали (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … le44=false) и которая планируется к использованию  - с ретрансляцией (обратный возврат данных на "домашние сервера" ) пока проблема...
Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?. Голое местоположение с ограниченным количеством дискретных датчиков уже никого не интересует....

197

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 17:24:37 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?

Дык прежде чем что-то возвращать, надо чтобы туда это что-то уходило...
А передавать туда - в EGTS
а сам же пишешь: "EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает"...
я уже молчу, что CAN и цифроДУТы - это давно и далеко не самые специфичные данные в протоколах производителей АСН.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
198

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?

Дык прежде чем что-то возвращать, надо чтобы туда это что-то уходило...
А передавать туда - в EGTS
а сам же пишешь: "EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает"...
я уже молчу, что CAN и цифроДУТы - это давно и далеко не самые специфичные данные в протоколах производителей АСН.

Согласен. :-)
С другой стороны, этой платформой поддерживаются следующие терминалы (http://aoglonass.ru/files/docs/spisok_p … vaniya.pdf)
Демо доступ к системе мониторинга АО ГЛОНАСС (логин/пароль demo_p/demo_p)  https://monitoring.aoglonass.ru/
Кстати, из ретрансляторов там указаны следующие протоколы:
-EGTS
- Wialon IPS
-КУРС
-Олимпстрой
Как работают - никому не известно.

Вот и остаётся не так много вариантов:
- до вступления в силу Постановления установить на ТС ещё один самый дешёвый терминал, который будет в EGTS отправлять нужные данные на платформу АО ГЛОНАСС (чисто для отмазки). Заключить соглашение, получить симку и платить за неё. Запастись актом установки этого терминала с датой до 11 апреля (чтобы под амнистию попасть).
- дожидаться вступления в силу Постановления и приобретать потом уже дорогой терминал с сертификатом. Симка и оплата - согласно п. 1.
- дожидаться "авось отменят" и ничего не делать.

199

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

250 объектом мониторинга - это что? От 250 ТС одного собственника такая расценка?
А если у клиента 5 ТС?
32 155 руб/мес - за 250 в месяц? Или за одно?

Никаких пояснений по этим вопросам не давали?

200

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

WialonUser
Цена видимо для интегратора, то есть вы будете платить сразу за весь пакет минимальный в 250 объектов, а далее устанавливать свою стоимость каждого объекта для конечного клиента.

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
201

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 09:10:17 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно у них пакеты кратны 250-ти.
Будет  предположем 260 тс а платить как за 500 надо будет.

202

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

ни цифровые ДУТы не поддерживает

Как минимум два ДУТа уходят в ГАИС по EGTS и ретранслируются по EGTS от туда smile Правда проверенно только на одном их трех вариантов протокола.

203

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Уже обсуждаете переход с Виалона на тот софт ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
204

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Морально готовимся к тому что этот софт станет обязательной для использования платформой)

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
205

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 15:02:56 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А есть ли производители которые занимаются получением сертификата, для соответсвия оборудования  постановлению №153,
учитывая стоимость и туманные перспективы как исполнения постановления так и объемов  продаж.
Или будет один сертифицированный терминал Глосав БК-13 по запредельной цене!

206

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE, нет такого сертификата, как нет сертификата на соответствие 285-му Приказу (хотя некоторые его типа получали...).
Есть сертификат на соответствие требованиям к АСН, т.е. ТР ТС 018 "О БКТС" и сопутствующим ГОСТам.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
207

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 15:10:59 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Или будет один сертифицированный терминал Глосав БК-13 по запредельной цене!

Полагаю, как это регулярно случалось и ранее, кому-то такие сертификаты выдадут за 1...2 дня и "в подарок по акции" или "за невыносимо огромный вклад в развитие отрасли".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
208

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

AlexE, нет такого сертификата, как нет сертификата на соответствие 285-му Приказу (хотя некоторые его типа получали...).
Есть сертификат на соответствие требованиям к АСН, т.е. ТР ТС 018 "О БКТС" и сопутствующим ГОСТам.

Я ж и написал сертификат не о сответсвии а для соответсвия (имея ввиду сертификаты соответсия упомянутым в постановлении ГОСТам)

209

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А есть ли производители которые занимаются получением сертификата, для соответсвия оборудования  постановлению №153,
учитывая стоимость и туманные перспективы как исполнения постановления так и объемов  продаж.
Или будет один сертифицированный терминал Глосав БК-13 по запредельной цене!

Есть производители, заявляющие об обеспечении их оборудованием выполнения требований постановления №153:
http://space-team.com/pressa/detail/kom … lstva_153/
О сертификации и ГОСТах ни слова, но для убеждения перевозчиков поставить в течение ближайшего месяца именно это устройство - в самый раз.

210

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Они не единственные, кто прошел процедуру идентификации АСН в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС». Вот только перевозчики попадают на деньги, так им необходимо будет  менять терминал. Гарантии, что СИМ-карта Эры заработает в старом терминале нет.

211

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Технический регламент 018/2011 подразумевает 2 понятия:
- пункт 117 - Аппаратура спутниковой навигации
- пункт 118 - устройство вызова экстренных оперативных служб.
Это два типа различных устройств, кардинально отличающихся друг от друга.
В Постановлении 153 речь идёт исключительно об аппаратуре спутниковой навигации (после вступления в силу Постановления) и обычных навигационных терминалах, уже установленных на автомобилях.

В тексте постановления №153 столько раз упоминается ЭРА ГЛОНАСС, что создаётся впечатление: две услуги (вызов экстренных служб и мониторинг) неразрывно связаны друг с другом. Это позволяет не отвечать на вопрос, почему в качестве оператора снова выбрали АО ГЛОНАСС.

Устройство, выполняющее пункты 117 и 118, на транспортном средстве может быть и одно. На форуме, помнится, уже поднимался вопрос об использовании УВЭОС, имеющегося на ТС, в качестве обычного терминала. Вот теперь все новые автобусы и подключат к мониторингу АО ГЛОНАСС! Пока к другим системам мониторинга не подключили smile

212

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Насколько я знаю ряд компаний уже ставят Глонассы обеспечивающие возможность передачи данных в системе эра Глонасс. Однако в последствии придется установить в него сим-карту. А может и вовсе люди деньги выкинуть на ветер, может и сэкономят не малую сумму денег учитывая что приборы имеющие сертификат будут стоить дороже, из за стоимости сертификации. Если ее конечно не приведут к разумной

213

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 16:41:15 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

Есть производители, заявляющие об обеспечении их оборудованием выполнения требований постановления №153:
http://space-team.com/pressa/detail/kom … lstva_153/

Ну мы тоже заявляем об этом. И что ?
Технически да, так оно и есть.

Впрочем, во времена 285-го Приказа о соответствии заявляли даже те, кто даже близко ему не соответствовал.
Ничего не мешает им заявлять про это и сейчас.

Дед приходит к врачу и говорит: Доктор, мой сосед еще старее меня, а говорит, что занимается любовью с женой каждую ночь !
Доктор: Ну так и Вы говорите...

К слову: вышеуказанный терминала заявляется подходящим только для опасников. О чем прямо написано у них на офсайте.
И то - сильно сомнительно, что честно пройдет соответствие по климатике, батарее и невыделению опасных для жизни веществ при аварии.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
214

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Насколько я знаю ряд компаний уже ставят Глонассы обеспечивающие возможность передачи данных в системе эра Глонасс.

Протокол EGTS много кто прикрутил. Правда, много кто прикрутил его коряво )

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
215

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
AlexE пишет:

Насколько я знаю ряд компаний уже ставят Глонассы обеспечивающие возможность передачи данных в системе эра Глонасс.

Протокол EGTS много кто прикрутил. Правда, много кто прикрутил его коряво )

Есть ряд приборов протестированных в рамках подготовки к ЧМ. Речь именно о них

216

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В случае с ЧМ-2018 устанавливается (используется) обычный навигационный терминал с вставленной в него СИМ-картой АО ГЛОНАСС и осуществляется передача мониторинговых данных. В случае нажатия на кнопку (обычный дискретный вход) - мониторинговая платформа, на которую предаются данные получает просто сигнал о срабатывании дискретного датчика, не более того.

В случае, когда для передачи экстренного вызова используется УВЭОС, происходит несколько другая вещь, а именно - передаётся минимальный набор данных (см. соотв. ГОСТ) это время, место, VIN-код машины, номер устройства, тип топлива, категория транспортного средства и др. параметры. Передаются в голосовом канале с признаком приоритета. При получении этих данных на экране оператора центра обработки вызовов формируется карточка экстренного вызова. После передачи МНД автоматически устанавливается голосовая связь оператора с людьми в ТС. И это-гарантированная доставка информации.
В случае использования СИМ-карты АО ГЛОНАСС и обычного терминала-ничего этого не происходит. Да и доставка сама по себе не гарантированная. Потерялся по пути внеочередной пакет- ну и ладно....

Кроме всего описанного, у вызовов должны быть разные получатели. В системе мониторинга водитель общается не с экстренными службами, а со своим диспетчером, поэтому для полноценной имитации УВЭОС обычным терминалом нужны две кнопки: обычная и на случай ДТП.

217

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Есть ряд приборов протестированных в рамках подготовки к ЧМ. Речь именно о них

Там тестировался только EGTS. Причем далеко не в полном объеме. Если вообще тестировался. И толку-то ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
218

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK еще как тестировался, 2 недели кружили по полной.

8-960-260-68-83
219

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

Кроме всего описанного, у вызовов должны быть разные получатели. В системе мониторинга водитель общается не с экстренными службами, а со своим диспетчером, поэтому для полноценной имитации УВЭОС обычным терминалом нужны две кнопки: обычная и на случай ДТП.

Верно. УВЭОС это, конечно, не только ДТП, но в целом верно. Фактически, должно быть две кнопки: для ЭРА и для "своего" диспетчера или еще там кого (охраны и т.п.).

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
220

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK еще как тестировался, 2 недели кружили по полной.

Про некоторых ходят слухи, что тестировались считанные минуты )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
221

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK если который номер 1 в списке, то наверняка 2 минуты)

8-960-260-68-83
222

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Уже обсуждаете переход с Виалона на тот софт ? )))

Да, да, да...
На эту тему даже анекдот (притча...) существует:
...На приеме в Букингемском дворце королева подошла к Бернарду Шоу.
- Это правда, господин Шоу, что вы где-то сказали, что каждую женщину можно купить за деньги?
- Конечно, правда, ваше величество.
- И меня тоже?
- Но вы же женщина...
- И сколько же, по-вашему, я стою?
- Я думаю, десять тысяч фунтов.
- Так мало?
- Ну вот видите, ваше величество, вы уже начали торговаться.....

(с)

223

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 20:43:32 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А есть ли производители которые занимаются получением сертификата, для соответсвия оборудования  постановлению №153,
учитывая стоимость и туманные перспективы как исполнения постановления так и объемов  продаж.
Или будет один сертифицированный терминал Глосав БК-13 по запредельной цене!

Пока таких сертификатов нет и не будет. Пока производители оборудования не увидят реальный рынок для себя. Можно выпустить хоть тысячу ФЗ, Указов, Постановлений, Распоряжений... пока не будет рынка - никто из производителей в убыток себе не будет проводить испытания и сертификацию.

Есть пара аккредитованных лабораторий, они готовы провести испытания и выдать соответствующий сертификат. Итого - несколько миллионов рублей за 1 тип терминала и как минимум месяц на испытания. Быстро такие работы не проводятся.

224

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/03/2018 20:46:15 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK если который номер 1 в списке, то наверняка 2 минуты)

Таки не бойтесь называть - ГЛОСАВ! Страна должна знать своих "героев" в лицо! :-)

225

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".
Так что за цифры? Есть информация? Или просто очередной вброс?

226

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

WialonUser пишет:

"Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".
Так что за цифры? Есть информация? Или просто очередной вброс?

Слухи из источников, близких к достоверным.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
227

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Страна должна знать своих "героев" в лицо! :-)

Я стараюсь не бояться, СТАРАЮСЬ ! )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
228

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А вообще, в таких случаях может оказаться полезным писать письма не каждому по-отдельности, а "от профсоюза" производителей.
За подписью многих производителей. Тогда можно пробовать писать в более высокие инстанции.
К сожалению, тот же Навиторинг - весьма условное объединение производителей и интеграторов...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
229

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

АО Глонасс обещает обнародовать документы в течении 2-х недель. Посмотрим какие будут условия

230

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

К сожалению, тот же Навиторинг - весьма условное объединение производителей и интеграторов...

А задумывалось то оно вроде как раз для отстаивания каких то интересов "отрасли".
Все в итоге свелось просто к проведению конференции.

231

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А вообще, в таких случаях может оказаться полезным писать письма не каждому по-отдельности, а "от профсоюза" производителей.
За подписью многих производителей. Тогда можно пробовать писать в более высокие инстанции.
К сожалению, тот же Навиторинг - весьма условное объединение производителей и интеграторов...

Мне кажется, в данном случае, самый лучший вариант - множественные письма от предпринимателей этой отрасли  в адрес этого человека - http://ombudsmanbiz.ru/#1

232

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:

А вообще, в таких случаях может оказаться полезным писать письма не каждому по-отдельности, а "от профсоюза" производителей.
За подписью многих производителей. Тогда можно пробовать писать в более высокие инстанции.
К сожалению, тот же Навиторинг - весьма условное объединение производителей и интеграторов...

Мне кажется, в данном случае, самый лучший вариант - множественные письма от предпринимателей этой отрасли  в адрес этого человека - http://ombudsmanbiz.ru/#1

Возможно.

P.S.: Хотел сдержаться, но не смог...

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
233

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:
TK-SK пишет:

А вообще, в таких случаях может оказаться полезным писать письма не каждому по-отдельности, а "от профсоюза" производителей.
За подписью многих производителей. Тогда можно пробовать писать в более высокие инстанции.
К сожалению, тот же Навиторинг - весьма условное объединение производителей и интеграторов...

Мне кажется, в данном случае, самый лучший вариант - множественные письма от предпринимателей этой отрасли  в адрес этого человека - http://ombudsmanbiz.ru/#1

Возможно.

P.S.: Хотел сдержаться, но не смог...

Поосторожнее с агитматериалами-завтра "День тишины". Сегодня вечером стоит убрать картинку, а то дело могут пришить... :-)

234

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/03/2018 15:08:42 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Поосторожнее с агитматериалами-завтра "День тишины". Сегодня вечером стоит убрать картинку, а то дело могут пришить... :-)

Прямо предвкушаю, как будут убраны все ролики из Ютуба и картинки из Яндекса. )))
Как ночью демонтируют билборды и сдирают агитплакаты...
На эту тему фильм снять можно )
Хоть комедию, хоть ужасы, хоть порно...

P.S.: Я на выборы никогда не ходил, но в этот раз точно пойду за Грудинина голосовать. Кандидат от народа. ))))))))))))))))))))))))))))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
235

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ладно... В честь пятницы и пока не наступил день тишины...

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
236

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/03/2018 15:29:46 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov, это пять )

В каждой из них ума больше, чем у некоторых кандидатов в голове.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
237

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 10:20:09 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://iz.ru/665567/2017-11-01/zherege … -2018-godu

Опубликовано 1 ноября 2017 года.
''Мы планируем закрепить за ЭРА-ГЛОНАСС статус единой среды передачи в государственные и муниципальные органы информации от аппаратуры спутниковой навигации, устанавливаемой на автобусы, а также грузовые автомобили — в частности, перевозящие опасные грузы.''

Учитывая что с 2018 года прекращено бюджетное финансирование ао Глонасс, финансовые вопросы по всей видимости будут решать за счёт перевозчиков.

В нашем регионе с населением 2,5 млн человек по данным ространснадзора зарегистрированно около 4000 тс попадающих под данное постановление, на территории РФ их будет насчитываться тогда приблизительно 250 000.

Чтоб зарабатывать озвученный миллиард абонентская плата должна составлять 350 руб с тс.

238

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Чтоб зарабатывать озвученный милиард абонентская плата должна составлять 350 руб с тс.

Т.е. будут брать плату за передачу информации в муниципальные органы ? )))
Это прямое нарушение антимонопольного законодательства.
Абонплату можно брать за предоставление неких коммерческих продуктов, которые добровольно будут выбирать и пользоваться потребители.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
239

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 09:03:53 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK
Это понятно!
Но реальных перспектив заработать данную сумму на коммерческих услугах не вижу, поэтому и предположил что ставка будет сделана на  принудительном оказании "обязательных"  к исполнению платных услуг.
К тому же в добавок к уже существующим затратам добавятся затраты на администрирование системы мониторинга и  оплату сим карт.

240

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Но реальных перспектив заработать данную сумму на коммерческих услугах не вижу, поэтому и предположил что ставка будет сделана на  принудительном оказании "обязательных"  к исполнению платных услуг.

Предположение разумное. Вопрос: как это будет преподано...

AlexE пишет:

К тому же в добавок к уже существующим затратам добавятся затраты на администрирование системы мониторинга и  оплату сим карт.

Получается, плата за трафик с навязанных симок - по сути такой же оброк, как ПЛАТОН (даже без софта для мониторинга). К тому же можно назначать практически любой тариф за передачу данных, мотивируя, что это же мегаспецмультисимки.

В сущности, может и не быть никакой абонплаты за прием данных в ЭРА - всё можно провести через тарифы за трафик через спецсимки. И к этому тарифу будет очень сложно подкопаться даже ФАС (имхо).

А если еще обяжут передавать круглосуточно - т.е. даже при заглушенном двигателе - вообще красота неописуемая.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
241

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Чтоб зарабатывать озвученный милиард абонентская плата должна составлять 350 руб с тс.

Вполне можно уложить эту цифирь в оплату за трафик через ЭРАтические SIM-ки.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
242

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

К тому же количество ТС зарегистрированных в системе ЭРА-Глонасс с каждым годом будет неуклонно расти, соответственно будут расти и затраты АО Глонасс на ее поддержание.

243

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 12:00:20 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

К тому же количество ТС зарегистрированных в системе ЭРА-Глонасс с каждым годом будет неуклонно расти, соответственно будут расти и затраты АО Глонасс на ее поддержание.

Разумеется, будут расти. Как и в случае с налоговой - чем больше в стране будет фирм и ИП - тем больше затраты на содержание налоговой и их инфосистем... Или ГИБДД - больше машин - больше затрат на их системы. Только налоговая и ГИБДД не занимаются бизнесом для своего финансирования.
А так можно было бы ГИБДД перевести на самофинансирование. Отдать им рынок грузоперевозок для этого... (не хочу подавать им идею...)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
244

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 12:52:08 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГИБДД инспекторам жезлы в руки и штрафы собирать) будут на самоокупаемости)))

Вообще-то если  б гос компания зарабатвала на предоставлении коммерческих услуг в конкурентной  среде  и на равных условиях с остальными игроками больше чем необходимо на содержание эры я думаю ни кто против бы небыл)

Только там где есть административный ресурс  не стремятся создавать конкурентоспособные продукты.

245

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

Поддерживаю!

246

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:
Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

Поддерживаю!

Есть ли юридические предпосылки отменить постановление правительства?

247

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Только там где есть административный ресурс  не стремятся создавать конкурентоспособные продукты.

Здесь дело не в конкурентоспособности продукта, так как в принципе нет выбора. Данные с ЭРА-симки не могут идти куда-то еще по выбору клиента.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
248

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 14:46:54 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Есть ли юридические предпосылки отменить постановление правительства?

Как минимум, достаточно, чтобы была внесена корректировка: был разрешен межсерверный протокол - это решает все вопросы и создает возможность конкуренции. Кто захочет - пусть выбирает софт от АО ГЛОНАСС, но именно выбирает, а не загоняется в этот "рай" железной рукою.
Однако, аргументами "против" будут негарантированность такой межсерверной доставки и недостаточная защита от некорректируемости.
Ведь теоретически, ничего не мешает что-то подправить или подменить в процессе пересылки.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
249

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass-ekb пишет:
Oskolkov пишет:

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

Поддерживаю!

Симметрично.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
250

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 16:15:36 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот именно что можно написать скрипт который будет например при превышении скорости отправлять сообщение с максимально допустимой скоростью.
Или вообще эмулировать поездку тс.
Но все же при правильной организации конечно верным решением была бы возможность межсерверной передачи данных, и отправка данных а 2 сервера. Если у нас после серьезного ДТП  с пассажирским транспортом публикуют что водитель за последний год 20 раз привлекался к административной ответственности за нарушений ПДД не понятно для чего создавать подобные системы, если не предусмотрена адекватная ответсвееность

Как с тахографами, проверяют лишь их наличие, но не соблюдение водителем режима труда и отдыха

Как с платоном. Далеко не все им пользуются. И отсутствие контроля во всех сферах даёт конкурентные преимущества нарушителям перед законопослушными

251

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Ведь теоретически, ничего не мешает что-то подправить или подменить в процессе пересылки.

Необслуживаемые блоки нет никакой проблемы переставить.

252

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/03/2018 16:19:02 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А вообще я думаю нужно дождаться документов от АО гллнасс. И Минтранс щас готовит какую-то нормативу.

253

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
TK-SK пишет:

Ведь теоретически, ничего не мешает что-то подправить или подменить в процессе пересылки.

Необслуживаемые блоки нет никакой проблемы переставить.

И это верно

254

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Как с тахографами, проверяют лишь их наличие, но не соблюдение водителем режима труда и отдыха

Так проверяют, что купили или не купили, а не... )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
255

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Если у нас после серьезного ДТП  с пассажирским транспортом публикуют что водитель за последний год 20 раз привлекался к административной ответственности за нарушений ПДД не понятно для чего создавать подобные системы, если не предусмотрена адекватная ответсвееность

Вы пытаетесь найти высокую цель, а она гораздо приземленнее )))
Это мы с Вами пытаемся именно как-то помогать владельцам транспорта что-то мониторить, что-то экономить, что-то пресекать... )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
256

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В постановлении на данный момент нет четкого регламента. Так например пункт
в) предусматривает наличие персональной универсальной
идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети
подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование
системы "ЭРА-ГЛОНАСС".

Что подразумевается под функционированием системы эра Глонасс?

Для двухсимочных устройств может решится установкой в первый сорт сим карты интегратора а во второй сим карты эра. И обеспечить передачу данных через сим-карту оператора. О прямой передаче данных тоже прямо не говорится, как и о возможности передачи через ретранслятор. А как известно что не запрещено то разрешено.,))) А вторая сим карта может быть задействована только при экстренных вызовах.

Тесть возможно не меняя постановления приказами Минтранса и нормативкой эра Глонасс прийти к общему знаменателю. Для этого правда необходим диалог правительства, интеграторов, производителей оборудования и софта, перевозчиков, и ао Глонасс.

257

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/03/2018 07:33:34 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Только вот видимо правительству все это не интересно. Учитывая отказ от финансирования цель этого постановления - доход.
А так получитчя что придется возвращаться к бюджетному финансированию эры

258

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/03/2018 09:43:06 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В ранее принятых актах было указанно что  оснащению подлежат ТС категории  М2 и M3 осущесвляющие перевозку пассажиров и багажа за исключением перевозки пассажиров для собственных нужд ( тоесть сотрудников компании и т.д) и на сколько я помню только регулярные рейсы, по заказам тоже были исключенны.

Сейчас таких оговорок нет, получается что вахтовки, автобусы доставляющие сотрудников предприятий тоже попадают под даное постановление?!

259

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/03/2018 14:24:08 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Для двухсимочных устройств может решится установкой в первый сорт сим карты интегратора а во второй сим карты эра. И обеспечить передачу данных через сим-карту оператора. О прямой передаче данных тоже прямо не говорится, как и о возможности передачи через ретранслятор. А как известно что не запрещено то разрешено.,))) А вторая сим карта может быть задействована только при экстренных вызовах.

Это при условии, что карта не будет залочена на сервер ЭРА посредством VPN-канала, например. Тогда с внешней симки у Вас не будет возможности законнектиться на сервер ЭРА.
Если бы так всё легко можно было бы обойти, мы бы не чесали в затылке...
И про экстренные вызовы ? АСН - это всё же не ЭРА-терминал.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
260

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Сейчас таких оговорок нет, получается что вахтовки, автобусы доставляющие сотрудников предприятий тоже попадают под даное постановление?!

Ну а чего деньги терять-то...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
261

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Более того сейчас в гос. Думе лежит законопроект о лицензировании пассажирских перевозок, если его примут то перевозки по заказам так же будут лицензировать ( а возможно и для собственных нужд)

262

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

за исключением перевозки пассажиров для собственных нужд ( тоесть сотрудников компании и т.д) и на сколько я помню только регулярные рейсы, по заказам тоже были исключенны.

Где было прописано такое исключение?
Что то я как то не припомню...

263

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(21/03/2018 07:41:48 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) (далее - деятельность по перевозке пассажиров).

Это в положении о лицензировании
И требования для лицензиатов по оснощению тс аппаратурой глонасс .
А приказ Минтранса на сколько я помню признан недействительным в связи с тем что данные функции возлагаются на правительство РФ
Теперь же перечень ТС подлежащий оснащению глонассами утвержден постановлением правительства, тоесть уполномоченым на то органом

Ещё указана возможность региональным властям дополнять перечень. Но у нас в регионе этим ниикто не занимался. Так же как и не действует региональная навигационно информационная система. Систему сдали а эксплуатацию в начале прошлого года га федеральные субсидии однанюко нет регионального закона обязывающего перевозчика передавать туда данные. Ну ни кто и не передает

264

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В отмененном 20ом Приказе нет никаких упоминаний про исключения в связи с "использованием для собственных нужд".
Лицензирование тут вообще ни к чему.
На перевозку детей лицензирования нет,но оснащение ГЛОНАССом требуют (и проверяют).

265

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(21/03/2018 09:04:10 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В отмененном нет. Но есть в положении о лицензировании.  И могут проверять нарушение лицензионных требований. По детям там отдельное постановление
Так же есть региональные законы.
И в разных регионах может отличаться как законодательная база, так и контроль за выполнением требований к перееврзчикам

266

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В 20 и 285 была оговорка по поводу коммерческого использования транспорта,
сейчас в 153 этой оговорки нет, так что вся перевозка пассажиров, включая
беременных женщин, инвалидов и детей, в это постановление вписываются.
А комплектовались школьные автобусы чем попало. Бедные школы!!!

267

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

какая то нездоровая тишина в ветке...
есть новости по оборудованию и сим-картам?

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
268

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получившие инсайд резко затаились и работают на опережение )

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
269

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Serega81 пишет:

какая то нездоровая тишина в ветке...
есть новости по оборудованию и сим-картам?


На данный момент информации новой - нет.
На вопросы получили ответ аналогичный тому, что  размещен на сайте АО ГЛОНАСС.

По моей информации сейчас сертифицированных терминалов - нет. Но есть производители кто начали сертификацию.
SIM-карт под 153 постановление сейчас так же нет. Все, что есть это под ЧМ-2018.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
270

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин , Ваша компания начала ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
271

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

Но есть производители кто начали сертификацию.

Есть производители или есть производитель? Сертификация занимае примерно 3 месяца,
либо нам объявят 10 го апреля о сертифицированный продуктах, либо это все затянется до
лета.

272

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Игорь Фалин , Ваша компания начала ?

Я скажу, что мы получим его не раньше лета и скорей всего будем не первые.

Подробнее информацию по нашим терминалам и планам по ним можно будет получить от нас на Навитехе (24-27 апреля) и на нашей дилерской конференции 26 апреля.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
273

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/03/2018 09:15:26 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop, ну Вы же понимаете, что некоторые получат (получили) сертификат по гиперзвуковой схеме.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
274

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/03/2018 12:03:17 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Осталось меньше 3-х недель до момента когда большинство организаций имеющих ТС м2, м3 а также перевозящие опасные грузы станут нарушителями поневоле.

275

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Осталось меньше 3-х недель до момента когда большинство организаций имеющих ТС м2, м3 а также перевозящие опасные грузы станут нарушителями поневоле.

Если установлен терминал (до 13 апреля) способный передавать в ЕГТС на сервер АО то нарушения нет согласно постановлению.
Сейчас вопрос больше в с сим картами.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
276

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В том то и вопрос что симок нет, регламента нет.
Сейчас ставить клиенту Глонасс, а потом менять сим-карту.. как то все неорганизованно или продать оборудование и ждать симок и тогда делать монтаж , впрочем как всегда.

277

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А по комплектации что должно быть, голосовая связь, тревожная кнопка.
В постановлении требования не указанны. Но есть ссылка на тех регламент.

278

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE, с 285-м и тахографами было точно так же. Ничего нового.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
279

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

Если установлен терминал (до 13 апреля) способный передавать в ЕГТС на сервер АО то нарушения нет согласно постановлению.

Нет передачи - есть нарушение, есть передача - нет нарушения.
Вы же понимаете, Игорь, что если поставить на 500% соответствующий терминал (даже сертифицированный за 5 млн.) и не передавать данные - это не прокатит.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
280

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

По моей информации сейчас сертифицированных терминалов - нет. Но есть производители кто начали сертификацию.
SIM-карт под 153 постановление сейчас так же нет. Все, что есть это под ЧМ-2018.

Все конечно хорошо, но есть подозрение что автобусникам, дабы успеть просто поставят БУ Платона.
http://regulation.gov.ru/projects#depar … ;npa=78967

Для опасников - "кнопка и голос" полюбому должны быть в Ex исполнении - а это снова время на сертификацию.

Без кнопки и без голоса - с внешним питанием - можно без Ех.

А просто терминал без кнопки, включаемый в прикуриватель (типа БУ Платона) - это вообще другой расклад. И Ex не нужен.

281

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/03/2018 15:50:44 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Все конечно хорошо, но есть подозрение что автобусникам, дабы успеть просто поставят БУ Платона.

Будь это так, то и слава Богу было бы. Все эти транснадзоровские наблюдалки ставили бы сами (через АО и подобные ПЛАТОНу структуры) и не кошмарили нормальные СМТ и рынок, которому позволили бы развиваться естественным образом.
Но ведь сделают всё худшим из возможных способов.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
282

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Для опасников - "кнопка и голос" полюбому должны быть в Ex исполнении

Вовсе необязательно. Зависит от зоны, в которой располагается то или иное оборудование.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
283

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/03/2018 18:40:33 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Касаемо ЧМ может быть, так как срок сжатый и вопрос престижа страны. А вот по 153 постановлению очень врятли.
Платон там понятно что устройство за рейс окупается

284

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Может кто внесет ясность? В постановлении сказано, что можно использовать оборудование которое стояло ранее на ТС, но вот возьмем к примеру перевозчиков - ранее оно должно было соответствовать 285 приказу, соответственно иметь тревожную кнопку и голосовую связь с водителем. Соответственно в таком "комплекте" и должно пройти по 153 постановлению. Данную информацию так же подтвердили АО глонасс, после звонка им. Но в письменном виде они отвечать на мой запрос не хотят.
А многие тут пишут что будет достаточно оборудования, которое просто умеет передавать данные в EGTS, в независимости, есть кнопки или связь с водителем, и имеет ли данное оборудование сертификат соответствия 285 приказу...

285

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MaksS пишет:

Может кто внесет ясность? В постановлении сказано, что можно использовать оборудование которое стояло ранее на ТС, но вот возьмем к примеру перевозчиков - ранее оно должно было соответствовать 285 приказу, соответственно иметь тревожную кнопку и голосовую связь с водителем. Соответственно в таком "комплекте" и должно пройти по 153 постановлению. Данную информацию так же подтвердили АО глонасс, после звонка им. Но в письменном виде они отвечать на мой запрос не хотят.
А многие тут пишут что будет достаточно оборудования, которое просто умеет передавать данные в EGTS, в независимости, есть кнопки или связь с водителем, и имеет ли данное оборудование сертификат соответствия 285 приказу...

В ПП№153 есть информация только про оборудование, которое может (на сегодняшний день) пройти идентификацию в ГАИС "ЭРА-ГЛОНАСС". То есть на сегодняшний день без тревожной кнопки + громкой голосовой связи + передачи данных по EGTS (терминал в списке АО ГЛОНАСС по ЧМ2018) это сделать невозможно.
И кстати про 285 приказ никаких ссылок. Пока берутся во внимание только ПП№153 (2018) и ПП№1426 (2017).

286

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/03/2018 06:30:52 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
AntonF пишет:

Для опасников - "кнопка и голос" полюбому должны быть в Ex исполнении

Вовсе необязательно. Зависит от зоны, в которой располагается то или иное оборудование.

Абсолютно согласен, даже в пресловутом 285 Приказе есть на этот счёт оговорка:
"...13. Абонентские терминалы, устанавливаемые на транспортные средства, эксплуатирующиеся в зонах с потенциально взрывоопасной атмосферой, соответствуют требованиям на взрывозащиту – Ex e IIB T4."
Если ТС, перевозящие ОГ, не заезжает в категорированные помещения (территорию) - требования по взрывобезопасности к терминалу  не нужны.
Когда-то я задавал надзорным органам вопрос, зачем ставить в кабину терминал категории Ex, если рядом стоят и тахограф и магнитола и прочее оборудование без категории Ex. Они согласились, что это полный бред.
Кстати, тогда уж и не только терминал надо Ex ставить, но и динамик и саму кнопку и кабели и разъёмы и антенны должны быть Ex.... :-)

287

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А по комплектации что должно быть, голосовая связь, тревожная кнопка.
В постановлении требования не указанны. Но есть ссылка на тех регламент.

Ссылка на техрегламент касается только тех терминалов, которые будут устанавливаться после вступления в силу Постановления. До той поры - любой терминал в любой комплектации, лишь бы имел возможность передавать в протоколе EGTS.

288

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/03/2018 08:44:30 отредактировано Игорь Фалин)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Постановление пункт 4

...
В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая
установлена на транспортные средства до даты вступления в силу
настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе
"ЭРА-ГЛОНАСС".

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).


АСН - аппаратура спутниковой навигации. Но это не отсылка к ГОСТу по АСН. Это аббревиатура вводимая и расшифрованая в каждом документе отдельно.


Далее:

Требования к терминалу который будет проходить сертификацию и должен будет устанавливаться на ТС указаны в п. 117 ТР/ТС

На ГОСТ по АСН ссылаются только для определения мест установки в соответствии с п.16

Единственное важное требование к терминалам которые попадут под амнистию, это отправка данных в "правильном" ЕГТС согласно со стандартом (ссылка в комментарии к постановлению). Не все терминалы отправляющее в ЕГТС реализовали правильный ЕГТС.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
289

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/03/2018 09:32:20 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

АСН - аппаратура спутниковой навигации. Но это не отсылка к ГОСТу по АСН. Это аббревиатура вводимая и расшифрованая в каждом документе отдельно.

Далее:
Требования к терминалу который будет проходить сертификацию и должен будет устанавливаться на ТС указаны в п. 117 ТР/ТС
На ГОСТ по АСН ссылаются только для определения мест установки в соответствии с п.16

Казуистика, Игорь. ))) Достойная Европарламента.

Ставить в соответствии с п.16 ГОСТа, но та АСН, которая в этом пункте ГОСТа указана как АСН, это не та АСН, которая подразумевается в Постановлении № 153 ?

http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/2018-03-2 … _4d9d4.png

Или всё же АСН - это уже однозначная аббревиатура, которая подразумевает один и тот же объект реальности и в ТР ТС 018/2011 и в ГОСТ  33472-2015 и в ПП № 153 ? Или это три разные АСН ? )))))))))

В конце концов, по каким критериям проверяются и сертифицируются АСН на соответствие техрегламенту ? Они разве прописаны в самом ТР ТС ? Требования есть в ГОСТ 33472-2015 и в двух сопутствующих (где методы испытаний АСН) 56362 и 56363. Так получается, в них и есть те самые АСН, которые в ТР ТС ? Или в ТР ТС указаны "некие АСН" не имеющие требований ? Или как ?

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Разве есть еще какая-то нормативка, конкретизирующая: как правильно соответствовать требованиям ТР ТС 018/2011 ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
290

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Конечно все это рассуждения и здесь я их пишу уже от себя, а не как истину в первой инстанции)


То, что стояло ранее, по умолчанию не может быть АСН  даже если всему соответствует. Так как не было ни сертификации ни любого другого объективного обозначения (считайте государственной пометки), что данное оборудование "правильное" и является АСН.
Соответственно все терминалы установленные сейчас на ТС (категории  попадающие под постановление) и отсылающие данные в местные РНИСы и  т.п.- равны.

Я так же уверен, что ни кто не будет копаться в старых моделях и их помечать подходили они под АСН или нет.

Единственный параметр который будут у них проверять в момент регистрации  в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС это ЕГТС.

П.С.
Даже в приведенном вами документе, стоит "Может использоваться" -  это не обязательство.)  И этот документ будет или не будет применяться только при будущей сертификации.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
291

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/03/2018 10:19:36 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин, всё гораздо проще. В Приложении к ТР ТС есть список нормативно-правовых актов, в соответствии с которыми предъявляются требования к тем или иным положениям ТР ТС, и вот что там по нашей теме:

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
292

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот более полный скрин по нормативке из ТР ТС:

http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/2018-03-2 … _a8ba0.png

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
293

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Спасибо за ссылку. Действительно, тогда логично применение ГОСТ на АСН к терминалам которые будут сертифицироваться.

Но к уже оснащённые я думаю он не применим.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
294

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:
AntonF пишет:

Для опасников - "кнопка и голос" полюбому должны быть в Ex исполнении

Вовсе необязательно. Зависит от зоны, в которой располагается то или иное оборудование.

Абсолютно согласен, даже в пресловутом 285 Приказе есть на этот счёт оговорка:
"...13. Абонентские терминалы, устанавливаемые на транспортные средства, эксплуатирующиеся в зонах с потенциально взрывоопасной атмосферой, соответствуют требованиям на взрывозащиту – Ex e IIB T4."
Если ТС, перевозящие ОГ, не заезжает в категорированные помещения (территорию) - требования по взрывобезопасности к терминалу  не нужны.
Когда-то я задавал надзорным органам вопрос, зачем ставить в кабину терминал категории Ex, если рядом стоят и тахограф и магнитола и прочее оборудование без категории Ex. Они согласились, что это полный бред.
Кстати, тогда уж и не только терминал надо Ex ставить, но и динамик и саму кнопку и кабели и разъёмы и антенны должны быть Ex.... :-)

Есть категории транспортных средств по ДОПОГ,в соответствии с ними должно быть оборудование.
Например,в АТ нет никаких требований к салонному оборудованию (кроме "сухой" автономки).
И,на мой скромный взгляд,эти вопросы должны решаться при получении ДОПОГ.

295

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин пишет:

Но к уже оснащённые я думаю он не применим.

Разумеется. Иначе, какой смысл-то... всё равно никак не подтвердить соответствие, иначе, как сертификацией.
А все старые сертифицировать - это абсурд.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
296

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Есть категории транспортных средств по ДОПОГ,в соответствии с ними должно быть оборудование.
Например,в АТ нет никаких требований к салонному оборудованию (кроме "сухой" автономки).
И,на мой скромный взгляд,эти вопросы должны решаться при получении ДОПОГ.

Там вроде везде (и даже в ГОСТах АСН) есть оговорки, что то или иное "в зависимости от".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
297

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Судя по всему, совсем скоро на одну организацию, осуществляющую сертификацию оборудования, станет больше.
https://www.fabrikant.ru/trades/corpora … 7729331c40

298

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин, и еще те два ГОСТа, которые были по методикам тестирования АСН и в которых мы с Вашей компанией участвовали в качестве рабочей группы - тоже заменены на более свежие:

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
299

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Che_Guevara пишет:

Судя по всему, совсем скоро на одну организацию, осуществляющую сертификацию оборудования, станет больше.
https://www.fabrikant.ru/trades/corpora … 7729331c40

Мда... карманная сертификация... то ли ещё будет ой-ёй-ёй... © А.Б. Пугачёва

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
300

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно что такая крупная компания не может подобное сделать силами своего персонала,  и сумма то не маленькая, интересно это просто нежелание заниматься этим, или вывод денег.

301

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, добрый вечер!

Удалось ли кому-нибудь получить симкарты для оборудования, согласно п.153?

Мне пока не удается найти общий язык с АО ГЛОНАСС.

302

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В настоящий момент у них один ответ - все на стадии согласования, информация будет опубликована на сайте.
Так что найти общий язык в ситуации когда нет утвержденного порядка не предоставляется возможным.

303

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 10:22:43 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Все это говорит о чем: о неподготовленности ПП 153 а-ля 285-й Приказ. Всё по кругу. Дежа вю.
Только Приказ, помнится, приостановили на некоторое время, а здесь - пока непонятно.
Правила игры неизвестны до последнего момента. Их выложат, дай Бог, за несколько часов (максимум дней) до начала точки штрафов...
Т.е. времени не будет даже просто на раздачу симок.
Это ненормально ни по каким меркам.
Люди паникуют (как, впрочем было и с 285-м и с тахографами), а достоверной информации - нет.

Возможно, некоторые производители имеют инсайды и затаились, чтобы не делиться информацией и попытаться на волне "снять пенки" сколько удастся, подняв панику и ажиотаж.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
304

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 10:32:25 отредактировано ladenkov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Возможно, некоторые производители имеют инсайды и затаились, чтобы не делиться информацией и попытаться на волне "снять пенки" сколько удастся, подняв панику и ажиотаж.


Почему-то даже не сомневаюсь, что имеют. Иначе не было бы специально созданных разделов на сайтах с предложением уже сейчас установить.

305

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 10:49:31 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Предложение "уже сейчас установить" как раз связаны не с инсайдами. Имхо.
Это как раз предложение "поставить ДО 13 апреля хоть что, иначе потом придется сертифицированные покупать". Не вижу - в чем тут инсайд ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
306

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Предложение "уже сейчас установить" как раз связаны не с инсайдами. Имхо.
Это как раз предложение "поставить ДО 13 апреля хоть что, иначе потом придется сертифицированные покупать". Не вижу - в чем тут инсайд ?

Как по мне, этот вариант самый адекватный! Есть прецеденты, когда Договор подписан еще в 17 году, а установки до конца 18. Дак люди уже выписывают документы, что бы оборудование попало под амнистию.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
307

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 11:21:38 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

StreetNot, я вообще не понимаю, ка собираются это проверять ? Будут требовать накладные или смотреть шильдик на девайсе ?
В накладных серийников не пишут.
В любом случае, что люди успеют приобрести до 13 числа - это слезы. К тому же многие - выжидают и не спешат деньги выпуливать.
К тому же, это не решает вопрос передачи на два сервера.
Вы вот как решаете этот вопрос ?
Клиент пользовался для себя, теперь он будет слать все в ЭРА. Вторая симка скорее всего не поможет - не будете успевать переключаться туда-сюда. Тем более - на уже купленных приборах.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
308

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK Один прибор шлет в ЭРУ, второй прибор работает в обычном мониторинге.

8-960-260-68-83
309

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Вы вот как решаете этот вопрос ?

Пока в ожидании. Но готовимся к различным поворотам) Конечно, максимально будем пытаться поддержать уже установленное оборудование.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
310

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK Один прибор шлет в ЭРУ, второй прибор работает в обычном мониторинге.

Вариант не плохой) Осталось еще уговорить платить в 2 места))

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
311

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

StreetNot Уговаривать никого не надо, все в курсе. Есть ДО 15 апреля, есть ПОСЛЕ))

8-960-260-68-83
312

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK Один прибор шлет в ЭРУ, второй прибор работает в обычном мониторинге.

Это самое простое, лобовое и нелояльное к клиенту решение.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
313

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK Предложите свое решение

8-960-260-68-83
314

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

StreetNot Уговаривать никого не надо, все в курсе.

Смелое утверждение. )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
315

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 12:57:53 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK Предложите свое решение

В смысле ? Рзаве я могу предложить свое решение Вашей компании ? Унас своя архитектура приборов со своими закладками на будущее.
Прорабатываем разные варианты.
Из-за недостатка информации, к сожалению, пока не скажешь - пройдет тот или иной вариант или нет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
316

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK Основная масса интеграторов так и делает как я написал, чтобы не устраивать карусели с 2мя серверами. А про не лояльное отношение не соглашусь, всех поставили во временные рамки

8-960-260-68-83
317

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 13:08:19 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

чтобы не устраивать карусели с 2мя серверами

)))))
Для 2-x ДУТ ставим два трекера, чтобы не устраивать карусели с опросом 2-х ДУТ ? )))

azat пишет:

А про не лояльное отношение не соглашусь, всех поставили во временные рамки

А причем тут "всех поставили" ?
Лояльное отношение - это помочь решить вопрос с минимальными потерями для клиента. А Ваше решение подразумевает по сути максимальные затраты. Речь про уже установленное оборудование, разумеется.
Вам, безусловно, коммерчески выгодно продать еще 1 трекер, но с точки зрения заботы о клиенте из Ваших слов следует, что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих" и "кто вовремя не спрятался - я не виноват".

Ну, таково моё видение. Без желания обидеть Вас.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
318

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В полемике вы мастак безусловно))
На данный момент оптимальных предложений нет, либо поставить доп.прибор, либо производителям прихерачить 2ой gsm модем в кратчайшие сроки.

8-960-260-68-83
319

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 13:35:50 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

В полемике вы мастак безусловно))

Должность такая. ))) Профдеформация.

azat пишет:

либо производителям прихерачить 2ой gsm модем в кратчайшие сроки.

Вот видите. Тоже вариант. Один из. )

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
320

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 14:26:01 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Тут 50/50
Если окажется что клиенту после 14 апреля придется покупать прибор за 15-20 т р. То выгодно поставить сейчас более бюджетное решение. И даже если рассматривать с 2 модемами платить придется тоже в 2 места я Так полагаю.
А может отложат до лучших времён..

В общем все на усмотрение перевозчиков.

Раньше помнится производители вообще комплектовали оборудование внешним юсб модемом)))
Причем на миркоме это чудо было воткнуто снаружи, а в другом приборе подобное обнаружилось внутри корпуса

321

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кстати согласно правилам выпуска транспорта на линию, выпускающий должен проверить работоспособность АСН. И тут возникает 2 вопроса:
1)Как он проверит работоспособность если нет на предприятии мониторинга?(передача сведений которого не указана в постановлении 153)
2)Что будет если выпускающие транспорт на линию не выпустят весь транспорт который не передает сведения в Эру?

322

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Вторая симка скорее всего не поможет - не будете успевать переключаться туда-сюда. Тем более - на уже купленных приборах.

А кто  нибудь из производителей ставил эксперимент,  2-х симочные приборы успевают за 30 сек. переключиться на вторую симку, передать данные и вернуться на первую???

323

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Если окажется что клиенту после 14 апреля придется покупать прибор за 15-20 т р.

С чего бы ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
324

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 14:29:20 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

А кто  нибудь из производителей ставил эксперимент,  2-х симочные приборы успевают за 30 сек. переключиться на вторую симку, передать данные и вернуться на первую???

Нет. Во-первых, немало времени тратится на перерегистрацию в сети, во-вторых, сейчас может достаточно много данных передаваться - и разные шины данных и даже фотки с камер. А ведь нужно обеспечить следующий цикл:
1. Переключиться на симку ЭРА
2. Порегаться в сотовой сети MVNO-симки ЭРА
3. Аутентифицироваться на сервере ЭРА
4. Передать МНД в ЭРА
5. Переключиться на симку СМТ
6. Порегаться в сотовой сети ОПСОСа симки СМТ
7. Аутентифицироваться на сервере СМТ
8. Передать данные в СМТ
и далее на п.1 по циклу.

Ну и сессия рвется каждый раз - попадаете на округление трафика. Если не учитывать симку ЭРА, то 2880 разрывов сессии и округлений в сутки (1 раз в 30 сек) - на сколько увеличат оплату трафика ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
325

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 14:30:37 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В дополнение к предыдущему посту: если каждый трекер будет раз в 30 сек заново аутентифицироваться на сервере ЭРА, то...
и отследить легко, и сервера у них загнутся ))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
326

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 14:39:49 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
AlexE пишет:

Если окажется что клиенту после 14 апреля придется покупать прибор за 15-20 т р.

С чего бы ?

Ну если на 14 апреля будет один сертифицированный прибор то сейчас с учетом монтажа его предлагают за 17 000, без монтажа 12 000.
Кто из других производителей что сможет предложить я не знаю..

327

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE, ну и что ? Думаете, штрафовать начнут с 14 апреля и все ставить будут в этот  день ?
Вспомните тахографы и 285-й Приказ. Там тоже штрафы и много чего еще грозило.
Про вторичный рынок ЭРА вообще молчу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
328

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Ну и сессия рвется каждый раз - попадаете на округление трафика. Если не учитывать симку ЭРА, то 2880 разрывов сессии и округлений в сутки (1 раз в 30 сек) - на сколько увеличат оплату трафика ?

Сейчас это не проблема! Пакетные тарифные планы включают достаточные объемы трафика за небольшие деньги...

329

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
TK-SK пишет:

Ну и сессия рвется каждый раз - попадаете на округление трафика. Если не учитывать симку ЭРА, то 2880 разрывов сессии и округлений в сутки (1 раз в 30 сек) - на сколько увеличат оплату трафика ?

Сейчас это не проблема! Пакетные тарифные планы включают достаточные объемы трафика за небольшие деньги...

Есть безлимитные тарифы за умеренную стоимость, однако симка эры тоже будет рвать соединение и как они на это будут реагировать.
Плюс сильно возрастет нагрузка на сотовую сеть.

330

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

AlexE, ну и что ? Думаете, штрафовать начнут с 14 апреля и все ставить будут в этот  день ?
Вспомните тахографы и 285-й Приказ. Там тоже штрафы и много чего еще грозило.
Про вторичный рынок ЭРА вообще молчу.

Наши транспортники уже рассылают угрожающие письма и грозятся всех наклонить, и получили подобные указания сверху.
Но по факту если нет симок и срок уже просто мизерный, считай 2 недели осталось вероятно пересмотрят решение.

331

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

AlexE, ну и что ? Думаете, штрафовать начнут с 14 апреля и все ставить будут в этот  день ?
Вспомните тахографы и 285-й Приказ. Там тоже штрафы и много чего еще грозило.
Про вторичный рынок ЭРА вообще молчу.

Штрафовать то за что они начнут?

332

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Штрафовать то за что они начнут?

Главное - напугать.
Регламента осмотра нет. Видимо, будут выдавать гербовую бумагу на ТС, что ТС "теперь православное".
Есть бумага - нет штрафа, нет бумаги - есть штраф.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
333

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 15:35:09 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Есть безлимитные тарифы за умеренную стоимость

Уважаемый AlexE, наши клиенты, если фотки не передают, то тратят на сотовую связь 15...20...30...40 RUR в месяц на 1 ТС.
Сколько стоит Ваш безлимитный умеренный тариф и на сколько вырастут расходы на связь для автопарка из 50 или даже 200 машин ?

Это даже если всё гладко с переключением и переаутентификацией и т.п.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
334

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
keeper пишет:

Штрафовать то за что они начнут?

Главное - напугать.
Регламента осмотра нет. Видимо, будут выдавать гербовую бумагу на ТС, что ТС "теперь православное".
Есть бумага - нет штрафа, нет бумаги - есть штраф.

Уверен,местные "опасники" - очень много чем пуганые товарищи,причем эти "чем" куда серьезнее (например регламент по постановлению 900,в котором нет ни слова про какую то АСН и,тем более, про ЭРА-ГЛОНАСС),чем какая то филькина грамота в виде этого ничем не подкрепленного  постановления,будут гомерически долго смеяться над гайцем,который будет искать статью КоАП,соответствующую невыполнению этого грозного постановления.

335

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 15:44:05 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Производители, вопрос к вам!
А сколько примерно будет стоить прибор, соответствующий требованиям постановления 153?
Может не смысла заморачиваться с вариантами установки второго прибора и дополнительного модема???

336

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Кстати согласно правилам выпуска транспорта на линию, выпускающий должен проверить работоспособность АСН. И тут возникает 2 вопроса:
1)Как он проверит работоспособность если нет на предприятии мониторинга?(передача сведений которого не указана в постановлении 153)

Как и сейчас - по индикации самого прибора. Проверяет-то механик, который далёк от системы мониторинга, даже если она есть на предприятии.

Евгений161 пишет:

2)Что будет если выпускающие транспорт на линию не выпустят весь транспорт который не передает сведения в Эру?

Согласно 220-ФЗ - пассажирский перевозчик станет нарушителем контракта и через некоторое время утратит право работать на маршруте. Во избежание таких ситуаций перевозчикам придётся увеличить количество резервных транспортных средств, что повысит себестоимость перевозок. С опасными грузами, видимо, аналогично.

Если "инфраструктура ЭРА" однажды упадёт, как это было с системой онлайн-касс 20 декабря, а все перевозчики проявят законопослушность, то проблему наконец-то заметят, и транспортным компаниям будет "в виде исключения" позволено иногда работать без передачи сведений в реальном времени.

337

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 15:55:52 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

А сколько примерно будет стоить прибор, соответствующий требованиям постановления 153?

Кто делал по-честному под 285-й приказ - примерно столько же или чуть дороже.
Это, разумеется, я про прибор, который будет и туда и туда передавать бесконфликтно - т.е. не надо ставить второй прибор.

А если просто соответствующий (который без бесконфликтной передачи AS IS), то еще со времен 285-го у нас есть такие приборы )
Может за счет сертификации немного накинуть пару сотен рублей, а может - нет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
338

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Кстати согласно правилам выпуска транспорта на линию, выпускающий должен проверить работоспособность АСН. И тут возникает 2 вопроса:
1)Как он проверит работоспособность если нет на предприятии мониторинга?(передача сведений которого не указана в постановлении 153)

А где почитать правила,в которых прописано,что выпускающему надо проверять работоспособность АСН и в чем конкретно заключается работоспособность ?

339

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А где почитать правила,в которых прописано,что выпускающему надо проверять работоспособность АСН и в чем конкретно заключается работоспособность ?

А в ТР ТС написано, что АСН ДОЛЖНА БЫТЬ РАБОТОСПОСОБНОЙ. Так что вся ответственность на "утопающих".
А если серьезно: регламент проверки должен предоставить производитель, сколь я помню из нормативки.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
340

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

Как и сейчас - по индикации самого прибора. Проверяет-то механик, который далёк от системы мониторинга, даже если она есть на предприятии.

Вы хотите сказать что приборы установлены так, что на них видно индикацию, и думаете что этого достаточно?

341

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Вы хотите сказать что приборы установлены так, что на них видно индикацию, и думаете что этого достаточно?

Производитель должен обеспечить СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ДОСТАТОЧНУЮ индикацию. См. соответствующие ГОСТы на АСН.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
342

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Евгений161 пишет:

Кстати согласно правилам выпуска транспорта на линию, выпускающий должен проверить работоспособность АСН. И тут возникает 2 вопроса:
1)Как он проверит работоспособность если нет на предприятии мониторинга?(передача сведений которого не указана в постановлении 153)

А где почитать правила,в которых прописано,что выпускающему надо проверять работоспособность АСН и в чем конкретно заключается работоспособность ?

Здесь в общих чертахhttps://www.eg-online.ru/article/349085/

343

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
keeper пишет:

А где почитать правила,в которых прописано,что выпускающему надо проверять работоспособность АСН и в чем конкретно заключается работоспособность ?

А в ТР ТС написано, что АСН ДОЛЖНА БЫТЬ РАБОТОСПОСОБНОЙ. Так что вся ответственность на "утопающих".
А если серьезно: регламент проверки должен предоставить производитель, сколь я помню из нормативки.

Ну вот ,к примеру,я,злодей такой,выпустил на линию с неработоспособной АСН.
Какой пункт КоАП мне напишут и как они это докажут?

344

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 16:06:49 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
AlexE пишет:

Есть безлимитные тарифы за умеренную стоимость

Уважаемый AlexE, наши клиенты, если фотки не передают, то тратят на сотовую связь 15...20...30...40 RUR в месяц на 1 ТС.
Сколько стоит Ваш безлимитный умеренный тариф и на сколько вырастут расходы на связь для автопарка из 50 или даже 200 машин ?

Это даже если всё гладко с переключением и переаутентификацией и т.п.

Я не сторонник переключений. Просто наши клиенты за трафик не платят ни чего. А платят нам абонплату. Скажи так для клиента это 50-100 рублей удорожание обслуживания.

345

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 16:10:45 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Кто делал по-честному под 285-й приказ - примерно столько же или чуть дороже.
Это, разумеется, я про прибор, который будет и туда и туда передавать бесконфликтно - т.е. не надо ставить второй прибор.

Правильно ли я вас понимаю, что эти новые приборы будут стоить примерно таких же денег, как и приборы, реально соответствующие 285 приказу?
Тогда какой смысл сейчас "огород городить" если проще дождаться выхода на рынок этих приборов и спокойно использовать для нормальной работы на 2 сервера???
Кстати, откуда взялась стоимость прибора 15-20 тыс. руб.?

346

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

17000  это стоимость прибора с монтажем, производитель которого заявил о том что их прибор сертифицируется, и в полне возможно что получится сертификат к 14 апреля

347

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE Назовите нам этого героя!

348

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

17000  это стоимость прибора с монтажем, производитель которого заявил о том что их прибор сертифицируется, и в полне возможно что получится сертификат к 14 апреля

Не Омником случайно?

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
349

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 16:31:29 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Глосав БК -13 (расценки с сайта глосав)

Он же первый в списке ЧМ 2018.

Им же планировалось оснастить тс РусГидро южный филиал. Согласно  тендеру стоимость закупки и год обслуживания оценивался чуть больше 20 т за тс. Мы планировали поучаствовать однако закупку отменили.

350

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

17000  это стоимость прибора с монтажем, производитель которого заявил о том что их прибор сертифицируется, и в полне возможно что получится сертификат к 14 апреля

ну разумеется )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
351

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://aoglonass.ru/files/docs/spisok_m … igacii.pdf
Список моделей аппаратуры спутниковой навигации, прошедшей
успешную идентификацию в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС»

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
352

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Ну вот ,к примеру,я,злодей такой,выпустил на линию с неработоспособной АСН.
Какой пункт КоАП мне напишут и как они это докажут?

Если передача данных в систему мониторинга, в которой ведётся учёт транспортной работы, происходит через Эру, то с неработоспособной АСН выполненная работа не фиксируется и не оплачивается, что действует на транспортную компанию лучше возможного штрафа.

Если передача данных идёт параллельно, и АСН не работает только в части передачи в Эру (а в "свой" мониторинг данные приходят), то ловить "злодеев" придётся так, как сейчас ловят нелегальных перевозчиков. Или, возможно, посредством установки камер наблюдения в местах возможных нарушений (аналогично Платону).

Это к вопросу "как докажут". А пункт КоАП - появится, когда это будет нужно заинтересованным лицам.

353

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 16:37:00 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Глосав БК -13

Этот прибор может работать с 2-я симками, но модем там один.
Т.о. несмотря на то, что данный прибор будет соответствовать требованиями постановления 153, он не позволит полноценно слать данные на 2 сервера.
Я так понимаю, что интегратором не интересен такой прибор...
Он может быть интересен только перевозчику, который не ставит задачу работать со сторонней системой навигации

Мне интересно сколько может стоить прибор, который соответствует постановлению 153 и который будет без проблем отправлять данные на 2 сервера.

354

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Мне интересно сколько может стоить прибор, который соответствует постановлению 153 и который будет без проблем отправлять данные на 2 сервера.

Я же сказал: примерно столько же (немногим дороже) чем прибор, честно сделанный под 285-й Приказ.
А все дальнейшие наценки - чисто маркетинг.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
355

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

К слову, если читать нормативку по АСН - остается незакрытым пункт про криптомодуль...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
356

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

прибор, честно сделанный под 285-й Приказ.

Стесняюсь спросить, а такие приборы существуют на рынке???

357

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner

Zlataner пишет:

Если передача данных в систему мониторинга, в которой ведётся учёт транспортной работы, происходит через Эру, то с неработоспособной АСН выполненная работа не фиксируется и не оплачивается, что действует на транспортную компанию лучше возможного штрафа.

Если передача данных идёт параллельно, и АСН не работает только в части передачи в Эру (а в "свой" мониторинг данные приходят), то ловить "злодеев" придётся так, как сейчас ловят нелегальных перевозчиков. Или, возможно, посредством установки камер наблюдения в местах возможных нарушений (аналогично Платону).

Это к вопросу "как докажут". А пункт КоАП - появится, когда это будет нужно заинтересованным лицам.

Я не очень понимаю с какой целью сужать возможное действие данного постановления до регулярных пассажирских перевозок.
Данные клиенты,в основной своей массе,окучены государственными (или около того) структурами и интеграторам Wialon они (имхо) интересны далеко не в первую очередь.
Всем остальным преданные данные через ЭРУ (или через какую другую "надзору") совершенно не добавляют денег,соответственно и убавить ничего не могут.

358

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/03/2018 17:39:47 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Стесняюсь спросить, а такие приборы существуют на рынке???

Разумеется. АвтоГРАФ-GSM/GSM+ с 3G-модемом 
Берите, тестируйте, проверяйте.
Вы уж простите, но не все гнали лажу. Подавляющее большинство, но не все.
Потому и живем в зад...це отчасти, что правила игры соблюдать мало кто собирается.
А конкурировать с теми, кто играет не по правилам - всегда сложнее.
Помню прекрасно, все эти липовые сертификаты на несуществующие в природе испытания на 285-й Приказ, справки из торгово-промышленных палат и прочую туфту. Даже банально: ни один терминал с литиевыми резервными АКБ на борту - уже автоматически не проходил под Приказ по двум...трем пунктам. Помню еще заявленные IP54 при визуально дырявых корпусах.
Остальные несоответствия были менее распознаваемые простыми обывателями.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
359

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
TK-SK пишет:

прибор, честно сделанный под 285-й Приказ.

Стесняюсь спросить, а такие приборы существуют на рынке???

Почему-то большинство производителей терминалов, объявляя свои терминалы "соответствующими 285 Приказу" постоянно забывали про соответствие требованиям Приложения 4 и Приложения 8.
Потом всё-таки, мелким шрифтом, стали стыдливо признаваться "....за исключением Приложений 4 и 8...." То есть, немножко беременны...
вроде как соответствуют, но не всем требованиям. :-)
Реальными аппаратами, которые фактически осуществляли вызов в систему ЭРА, передачу минимального набора данных в режиме работы in-band модема, и всё такое прочее, что требовалось были FORT-112 3G и FORT-112Ex (для опасников).
Так что были такие аппараты, сейчас, насколько знаю-сняты с производства за отсутствием спроса.

360

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Думаете, штрафовать начнут с 14 апреля и все ставить будут в этот  день ?
Вспомните тахографы и 285-й Приказ. Там тоже штрафы и много чего еще грозило.

1 апреля 2013 года несколько наших клиентов получили первые протоколы с вызовом на комиссию и последующими проверками ТП, которые растянулись еще на две проверки по полной.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
361

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

К слову, если читать нормативку по АСН - остается незакрытым пункт про криптомодуль...

Некоторое время назад были обрывки информации об объединении различного оборудования в единую коробку с тахографом. Но после появился Платон... Может планомерно ведут к тахографам с модемом? Не зря же ШТРИХ анонсировал конференцию, где одним из вопросов для обсуждения будет ППРФ 153. Навигационно-криптографический модуль в них (в ШТРИХаха) выполняет роль и модуля, предоставляющего данные координат и времени..

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
362

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
TK-SK пишет:

К слову, если читать нормативку по АСН - остается незакрытым пункт про криптомодуль...

Некоторое время назад были обрывки информации об объединении различного оборудования в единую коробку с тахографом. Но после появился Платон... Может планомерно ведут к тахографам с модемом? Не зря же ШТРИХ анонсировал конференцию, где одним из вопросов для обсуждения будет ППРФ 153. Навигационно-криптографический модуль в них (в ШТРИХаха) выполняет роль и модуля, предоставляющего данные координат и времени..

https://www.youtube.com/watch?v=q-S3MWVx7aE

363

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Правильно ли я понимаю, что до 12 апреля можно установить любой терминал, в котором правильно реализован EGTS???
Естественно для работы только на сервер АО "ГЛОНАСС" с дальнейшей ретрансляцией на сервер сторонней системы мониторинга

364

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/03/2018 15:00:38 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Почему-то большинство производителей терминалов, объявляя свои терминалы "соответствующими 285 Приказу" постоянно забывали про соответствие требованиям Приложения 4 и Приложения 8.

Там три разных изделия в Приказе прописаны. )))
2 АСН и 1 УВЭОС.
Соответственно, в разных приложениях к разным изделиям прописаны разные требования.
Именно поэтому ряд пунктов 4-го приложения дублирует пункты из 3-го и 2-го.
Если бы 4-е приложение относилось к тем же изделиям, что и в приложениях 2 и 3, то не было бы необходимости прописывать одинаковые пункты, можно было бы написать только общие дополнения к уже имеющимся.
Даже в Приложениях 2 и 3 - требования к АСН - различаются.

Это же самое было отражено и в презентации у Гурко. Не помню, был ли ты тогда лично на ней или нет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
365

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Правильно ли я понимаю, что до 12 апреля можно установить любой терминал, в котором правильно реализован EGTS???

Согласно букве ПП 153 - да.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
366

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/03/2018 15:09:10 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Может планомерно ведут к тахографам с модемом?

Простите, но Вы где были крайние года два ? Тахографы SMART - погуглите.
Про них где и кем только не говорилось.
Мы даже пенал для АТОЛ Smart сделали и не только мы... только всё это под сукном лежит.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
367

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Навигационно-криптографический модуль в них (в ШТРИХаха) выполняет роль и модуля, предоставляющего данные координат и времени..

Как вы заковыристо старый добрый СКЗИ описали. СКЗИ и раньше это делал собственно. Там обычный навигационный приемник стоит с NMEA...
И это относится абсолютно ко всем тахографам всех производителей.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
368

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/03/2018 15:12:43 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Реальными аппаратами, которые фактически осуществляли вызов в систему ЭРА, передачу минимального набора данных в режиме работы in-band модема, и всё такое прочее, что требовалось были FORT-112 3G и FORT-112Ex (для опасников).
Так что были такие аппараты, сейчас, насколько знаю-сняты с производства за отсутствием спроса.

В ЭРА - да. Кто ж спорит-то ))))))))))))))
Мы на ЭРАтические терминалы и не претендуем )
Мы по первым двум типам изделий (АСН из приложений 2 и 3) работали.
Ex-ы что, РЕАЛЬНО СНЯТЫ с производства ?!!!

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
369

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Alex_SSN пишет:

Правильно ли я понимаю, что до 12 апреля можно установить любой терминал, в котором правильно реализован EGTS???

Согласно букве ПП 153 - да.

Тогда из за чего сыр-бор такой???
Если все равно придется слать данные в Эру и платить за это, при том, что ретрансляция с Эры будет бесплатная, то что плохого в такой схеме работы???
Я так понимаю, что основная проблема, что при ретрансляции будет утеряна часть данных с датчиков?
А если используется базовый мониторинг без датчиков, то вообще проблем не вижу...

370

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

что ретрансляция с Эры будет бесплатная

Это с чего вдруг такой альтруизм?

371

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Если все равно придется слать данные в Эру и платить за это, при том, что ретрансляция с Эры будет бесплатная, то что плохого в такой схеме работы???

Вы туда передаете только время, координаты, скорость и направление. Соответственно, только это взад/назад и получите.
Вашим клиентам этого достаточно ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
372

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

TK-SK пишет:

    Alex_SSN пишет:

        Правильно ли я понимаю, что до 12 апреля можно установить любой терминал, в котором правильно реализован EGTS???

    Согласно букве ПП 153 - да.


Уточню - настоящее постановление вступает в силу с 15 апреля 2018 г.

373

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Alex_SSN пишет:

что ретрансляция с Эры будет бесплатная

Это с чего вдруг такой альтруизм?

Внезапно )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
374

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Уточню - настоящее постановление вступает в силу с 15 апреля 2018 г.

Почему 15-го ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
375

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Alex_SSN пишет:

Если все равно придется слать данные в Эру и платить за это, при том, что ретрансляция с Эры будет бесплатная, то что плохого в такой схеме работы???

Вы туда передаете только время, координаты, скорость и направление. Соответственно, только это взад/назад и получите.
Вашим клиентам этого достаточно ?

Ну я же сделал оговорку, что это в случае с базовым мониторингом без датчиков.
Есть у нас клиенты - маршрутчики. У них не используются никакие датчики.
Базовый мониторинг и автоинформатор.
Думаю, что в подобном случае будет достаточно!

376

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
keeper пишет:
Alex_SSN пишет:

что ретрансляция с Эры будет бесплатная

Это с чего вдруг такой альтруизм?

Внезапно )))

Озадачили вы меня...
Чойта я даже и думать не думал о платной услуге ретрансляции
Думаю, что она у всех бесплатная...

377

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Ну я же сделал оговорку, что это в случае с базовым мониторингом без датчиков.
Есть у нас клиенты - маршрутчики. У них не используются никакие датчики.
Базовый мониторинг и автоинформатор.
Думаю, что в подобном случае будет достаточно!

Ну это совсем печальные клиенты... еще и платить за ретрансляцию наверняка

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
378

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
svp пишет:

Уточню - настоящее постановление вступает в силу с 15 апреля 2018 г.

Почему 15-го ?

Подписано 13 февраля, опубликовано 15 февраля.
Пункт 2 Постановления гласит:
2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 2 месяцев со дня его официального опубликования.
Стало быть-с 15 апреля.

379

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/03/2018 18:02:24 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Озадачили вы меня...
Чойта я даже и думать не думал о платной услуге ретрансляции
Думаю, что она у всех бесплатная...

)))))))))
это же АО, а не БО (Благотворительное Общество)
но а вдруг...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
380

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:
svp пишет:

Уточню - настоящее постановление вступает в силу с 15 апреля 2018 г.

Почему 15-го ?

Подписано 13 февраля, опубликовано 15 февраля.
Пункт 2 Постановления гласит:
2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 2 месяцев со дня его официального опубликования.
Стало быть-с 15 апреля.

Ты прав. Был невнимателен.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
381

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Простите, но Вы где были крайние года два ? Тахографы SMART - погуглите.
Про них где и кем только не говорилось.
Мы даже пенал для АТОЛ Smart сделали и не только мы... только всё это под сукном лежит.

Мне как то недосуг было отслеживать, что вы для Атола делали и где и с кем чего там говорили. Речь была о полноценном девайсе, а не о модульной версии с кучей разъемов и коробочек для нужд разных производителей.

TK-SK пишет:

Дмитрий Л пишет:
    Навигационно-криптографический модуль в них (в ШТРИХаха) выполняет роль и модуля, предоставляющего данные координат и времени..

Как вы заковыристо старый добрый СКЗИ описали. СКЗИ и раньше это делал собственно. Там обычный навигационный приемник стоит с NMEA...
И это относится абсолютно ко всем тахографам всех производителей.

Да что Вы? )) Плохо знаете предмет, и все равно пытаетесь начинать на пустом месте спор. Если не знаете схемотехнику выпускаемых тахографов с СКЗИ, то хотя бы посчитайте количество разъемов "спутниковых" антенн на тахографах. В отличие от других, на Штрихе - один, именно потому что они научились получать данные от спутниковой системы с НКМ. Остальные тахографы, выпускающие модели с модемами, имеют дополнительный ГЛОНАСС/GPS-приемник.
.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
382

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 08:42:14 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л, я уже не первый год Ваш троллинг и мелкие подначки вижу.
Выберите себе другой объект для Вашего дурного поведения - у меня нет времени на Ваши выпады, а мелкие под...колки - не оплачиваются.

Говорить мне, что я плохо знаю предмет - спасибо, посмеялся.
Продолжайте наблюдение, мы с Вами обязательно свяжемся. © ДМБ

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
383

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 08:45:47 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л, а это Вам в качестве ликбеза: http://www.tahocard.ru/info/blok-skzi-d … tivatsiya/
Смысл СКЗИ в том, чтобы обеспечить "правильные" координаты и время, на основании которых тахографом принимается решение о нарушении режима труда и отдыха, причем в некорректируемом виде.

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
384

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Вы туда передаете только время, координаты, скорость и направление. Соответственно, только это взад/назад и получите.
Вашим клиентам этого достаточно ?

Тут Вы не правы. Довольно много параметров еще поддержано. Ну и зависит от того, как на самом терминале поддержан протокол.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
385

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 09:12:11 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

navi77, протоколом-то, теоретически, да (хотя уважаемый Dragoon справедливо заметил, что даже с цифровыми ДУТ не все так гладко), но для Транснадзора требуется передавать только МНД.
Нужно ли им, чтобы передавалась целая куча доп. параметров, которую могут и не запросить ретранслировать назад - вопрос.
Их же надо принять, обработать и, возможно, сохранить где-то...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
386

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Дмитрий Л, я уже не первый год Ваш троллинг и мелкие подначки вижу.
Выберите себе другой объект для Вашего дурного поведения - у меня нет времени на Ваши выпады, а мелкие под...колки - не оплачиваются.
Говорить мне, что я плохо знаю предмет - спасибо, посмеялся.
Продолжайте наблюдение, мы с Вами обязательно свяжемся. © ДМБ
Дмитрий Л, а это Вам в качестве ликбеза: http://www.tahocard.ru/info/blok-skzi-d … tivatsiya/
Смысл СКЗИ в том, чтобы обеспечить "правильные" координаты и время, на основании которых тахографом принимается решение о нарушении режима труда и отдыха, причем в некорректируемом виде...

Я уважаю Вас как оратора, как специалиста в своей области. Но у Вас есть маниакальная особенность развязывать споры на пустом месте. И в этот раз на простое мое сообщение Вы затеяли спор, даже не удосужившись разобраться в смысле написанного. Речь не о возможности НКМ, используемого в тахографах. Речь о тахографах, которые используют данные из НКМ для дальнейшей обработки и передачи в системы спутникового мониторинга. Неужели сможете назвать какие-то другие тахографы, кроме ШТРИХа, которые используют "навигационные данные" из НКМ для передачи их в системы спутникового мониторинга?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
387

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 10:11:28 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Речь о тахографах, которые используют данные из НКМ для дальнейшей обработки и передачи в системы спутникового мониторинга. Неужели сможете назвать какие-то другие тахографы, кроме ШТРИХа, которые используют "навигационные данные" из НКМ для передачи их в системы спутникового мониторинга?

А Вы видели самые последние модели тахографов с передачей данных ? Которые на рынок еще не поступали ? )))
У Вас есть лицензия на разработку средств криптозащиты ? Вы имеет документацию производителя НКМ по самим НКМ ?
У нас несколько больше информации, чтобы заранее сделать доработки со своей стороны - те же пеналы.
Абсолютно все тахографы работают с навигацией от приемников из НКМ, потому что только по ним можно "православно" определять режим труда и отдыха, движение и т.п. в качестве резервного источника данных.
Соответственно, имея, грубо говоря "NMEA из НКМ" - нет никаких проблем использовать это и для любых других целей.

Можно ставить хоть 1 хоть 10 дополнительных приемников, но это никак не связано с "они научились получать данные от спутниковой системы с НКМ" )))
Они изначально получали эти данные - потому что (см. выше) именно на их и только на их основе и работают тахографы, когда работают по "спутниковому" варианту получения данных для контроля режма труда и отдыха.

P.S.: Первоначально, приемники в НКМ были, мягко говоря, хреновые (зато "православные" от "нужных людей" - хахахаа). Потом, стали несколько получше. Трек был, соответственно, нехороший (потому что мат тут не приветствуется). Но если для контроля режима "неправославные" приемники использовать было категорически нельзя, то для трека - можно.
Штрих изначально пошел по пути - "я сам окучу весь рынок по всем направлениям и всех победю". А АТОЛ изначально пошел по пути: доверим часть, отвечающую за функционал АСН - профессионалам.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
388

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Почему 15-го ?

Настоящее постановление вступает в силу по истечении 2 месяцев со дня его официального опубликования.

389

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp, уже ответили ) [Dragoon]

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
390

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

svp, уже ответили ) [Dragoon]

Сначала написал потом прочитал ветку... сори


Serega81 пишет:

http://aoglonass.ru/files/docs/spisok_m … igacii.pdf
Список моделей аппаратуры спутниковой навигации, прошедшей
успешную идентификацию в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС»

Этот список включен к какую нибудь нормативку?  на что ссылаться можно?

и еще - можно (нужно) ли проверять на 153 через эту страницу? https://portal.aoglonass.ru/reestr

391

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А Вы видели самые последние модели тахографов с передачей данных ? Которые на рынок еще не поступали ? )))
У Вас есть лицензия на разработку средств криптозащиты ? Вы имеет документацию производителя НКМ по самим НКМ ?

К чему это бла-бла-бла? Я задал Вам конкретный вопрос и не получил на него конкретного ответа. Или это такой способ слива? Можно просто было не отвечать, если ответить нечего.

TK-SK пишет:

Штрих изначально пошел по пути - "я сам окучу весь рынок по всем направлениям и всех победю". А АТОЛ изначально пошел по пути: доверим часть, отвечающую за функционал АСН - профессионалам.

Я в курсе, по какому пути изначально пошел Атол ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
392

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 14:30:40 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

К чему это бла-бла-бла? Я задал Вам конкретный вопрос и не получил на него конкретного ответа. Или это такой способ слива? Можно просто было не отвечать, если ответить нечего.

Я Вам ответил БОЛЕЕ чем конкретно и развернуто.

Работать с СКЗИ в качестве источника координат умеют все производители тахографов - потому что на основе СКЗИ и работает определение режима работы труда и отдыха по ГЛОНАСС. Если у тахографа есть координаты и время с СКЗИ для режима ТиО, то ничего не мешает их использовать и для любых других целей, в т.ч. для треков. А вот про треки см. мои примечания в P.S.

Ваше заявление, что ШТРИХ НАУЧИЛСЯ РАБОТАТЬ С КООРДИНАТАМИ ОТ СКЗИ - и поэтому может использовать их и для треков - вызывает только смех.

Если и в этот раз непонятно - это уже по медицинской части.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
393

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 14:29:09 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Я в курсе, по какому пути изначально пошел Атол ))

Ну разумеется. Все это узнали. Но через очень большой срок, после того как это было озвучено нам и ряду других производителей СМТ и в совершенно другом объеме информации.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
394

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Этот список включен к какую нибудь нормативку?  на что ссылаться можно?

1. Этот список относится исключительно к ЧМ-2018 и не более того.

2. Если терминал не в списке - это не значит, что он не может быть подключен к ГАИС - см. разъяснения на спецофсайте ГЛОСАВ - 2018.glosav.ru, а именно:
Что делать если у меня установлена АСН, которая не входит в список моделей прошедших успешную идентификацию в ГАИС «ЭРА ГЛОНАСС»?
Вам необходимо получить от производителя оборудования официальное подтверждение (с подписью генерального директора и печатью) о соответствии протокола АСН параметрам ГОСТ 33472-2015, а также предоставить соответствующую техническую документацию.

3. Если терминал в списке - для конкретного терминала такой же модели подключение к ГАИС не гарантировано без обновления до, как минимум, той версии прошивки, с которой тестировался образец. А в списке прошивок нет. Это, кстати, учитывалось у тахографистов - там при сертификации указывалась конкретная прошивка.

P.S.: Разумеется, этот список дает некую уверенность, что раз уж терминал работает с ЭРА для ЧМ-2018, то с вполне высокой вероятностью сможет работать и для ПП 153 по этому же протоколу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
395

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/03/2018 16:08:21 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

и еще - можно (нужно) ли проверять на 153 через эту страницу? https://portal.aoglonass.ru/reestr

Вообще, не совсем понятно что там вообще проверяется. ICCID - относится к SIM-карте или SIM-чипу, а не к терминалу.
Т.е., как мне представляется, там проверяется, что "эта симка не кого-то там, а от АО ГЛОНАСС".

Судя по всему, это относится к АВЭОС: https://portal.aoglonass.ru/electqueue (См. "ВНИМАНИЕ")

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
396

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Я Вам ответил БОЛЕЕ чем конкретно и развернуто.

Работать с СКЗИ в качестве источника координат умеют все производители тахографов - потому что на основе СКЗИ и работает определение режима работы труда и отдыха по ГЛОНАСС. Если у тахографа есть координаты и время с СКЗИ для режима ТиО, то ничего не мешает их использовать и для любых других целей, в т.ч. для треков. А вот про треки см. мои примечания в P.S.

Ваше заявление, что ШТРИХ НАУЧИЛСЯ РАБОТАТЬ С КООРДИНАТАМИ ОТ СКЗИ - и поэтому может использовать их и для треков - вызывает только смех.

Ваши догмы о функционале НКМ преподают всем обучающимся для работы с тахографами. Мой вопрос был о тахографах, использующих криптографический модуль для работы с сервером спутникового мониторинга (собственно, о чем я и написал первое свое сообщение). Ваши ответы в стиле "гипотетичские могут использовать" и "вы не знаете, что разрабатывается или разрабатывалось" ни о чем.
Вы как обычно либо невнимательно прочитали простое нейтральное сообщение и полезли в бутылку, либо после слились. Посмейтесь, если смешно.

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

Я в курсе, по какому пути изначально пошел Атол ))

Ну разумеется. Все это узнали. Но через очень большой срок, после того как это было озвучено нам и ряду других производителей СМТ и в совершенно другом объеме информации.

Видимо Вы не все знаете. Спросите у ШТРИХа. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
397

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Я не очень понимаю с какой целью сужать возможное действие данного постановления до регулярных пассажирских перевозок.
Данные клиенты,в основной своей массе,окучены государственными (или около того) структурами и интеграторам Wialon они (имхо) интересны далеко не в первую очередь.

Пассажирских перевозчиков массово окучивали 6-8 лет назад, и часть окучивателей уже ушла с рынка. Сейчас к врождённым проблемам установленного оборудования добавляются возрастные. Это могло бы стать поводом перейти и на хорошие приборы, и на Wialon, к которому теперь прилагается потенциально интересное данной группе клиентов приложение (я про NimBus smile ). Но при наличии "единственно верного" оператора получится как всегда.

Я пишу о пассажирских перевозках только потому, что лучше знаю именно эту сферу. С интересом почитаю о других направлениях возможного действия постановления.

398

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zlataner пишет:

Пассажирских перевозчиков массово окучивали 6-8 лет назад, и часть окучивателей уже ушла с рынка. Сейчас к врождённым проблемам установленного оборудования добавляются возрастные.

Основная масса "регулярных" пассажироперевозчиков передают данные в городские/областные диспетчерские,аффилированные с этими же администрациями.
Может ,конечно,где то "6ти-8ми годовалые окучиватели" и растворились в пространстве,но их с удовольствием приняли в свои объятия эти "окологородские/областные" структуры.
Они ,конечно,может даже и коммерческие. Но что то мне подсказывает,что не совсем.

399

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Может ,конечно,где то "6ти-8ми годовалые окучиватели" и растворились в пространстве,но их с удовольствием приняли в свои объятия эти "окологородские/областные" структуры.
Они ,конечно,может даже и коммерческие. Но что то мне подсказывает,что не совсем.

У нас передел рынка продолжается. Коммерческая структура в краевых масштабах пытается подмять под себя весь край.
Кого то у же "скушала", кто то ещё сопротивляется. Те кого уже "скушали" с удовольствием наблюдают как будут развиваться события в нашем "мутном корумпированном пруду". Кто кого слопает наш "толстолобик" или федерального масштаба "щука".

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
400

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Видимо Вы не все знаете. Спросите у ШТРИХа. )

Очень глубокомысленно. Могу вернуть Вам Ваши же слова. )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
401

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Ваши догмы о функционале НКМ преподают всем обучающимся для работы с тахографами. Мой вопрос был о тахографах, использующих криптографический модуль для работы с сервером спутникового мониторинга (собственно, о чем я и написал первое свое сообщение). Ваши ответы в стиле "гипотетичские могут использовать" и "вы не знаете, что разрабатывается или разрабатывалось" ни о чем.
Вы как обычно либо невнимательно прочитали простое нейтральное сообщение и полезли в бутылку, либо после слились. Посмейтесь, если смешно.

Я вижу, что Вы невменяемы. Это уже какая-то клиника. Не пишите мне больше.

Если координаты и время с НКМ тахограф может использовать для нужд режима труда и отдыха - то их можно использовать для любых других нужд. А не потому, что кто-то "научился" их получать для треков.
Не питаю надежды достучаться до Вашего разума, но люди, кто читает этот форум - вполне всё поймут. Этот пост не для Вас, а для них.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
402

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros, производители начали получать запросы от этой структуры:
http://russianspacesystems.ru/holding/struktura/

http://russianspacesystems.ru/bussines/ … onitoring/

Ракетостроители и создатели группировки ГЛОНАСС тоже пошли в мониторинг транспорта и софт для него...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
403

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

Ваши догмы о функционале НКМ преподают всем обучающимся для работы с тахографами. Мой вопрос был о тахографах, использующих криптографический модуль для работы с сервером спутникового мониторинга (собственно, о чем я и написал первое свое сообщение). Ваши ответы в стиле "гипотетичские могут использовать" и "вы не знаете, что разрабатывается или разрабатывалось" ни о чем.
Вы как обычно либо невнимательно прочитали простое нейтральное сообщение и полезли в бутылку, либо после слились. Посмейтесь, если смешно.

Я вижу, что Вы невменяемы. Это уже какая-то клиника. Не пишите мне больше.

Если координаты и время с НКМ тахограф может использовать для нужд режима труда и отдыха - то их можно использовать для любых других нужд. А не потому, что кто-то "научился" их получать для треков.
Не питаю надежды достучаться до Вашего разума, но люди, кто читает этот форум - вполне всё поймут. Этот пост не для Вас, а для них.

Ну так и не отвечайте больше. ) Не я же начал спор на непонятные темы. Я всего лишь поддерживал обсуждение сообщением на фразу "если читать нормативку по АСН - остается незакрытым пункт про криптомодуль" о том, что есть предположения о грядущем объединении функций в тахографах. Вы, как обычно, прицепились невпопад со своим ненужным никому спором, пытаясь умничать о функционале НКМ, о своей компетенции и о дружбе с Атолом. Я понимаю, что весна на дворе. Но, Константин, держите себя в руках. Я Вам повода не давал ни на никчемный спор, ни на выпады по личностям о клинике и прочем.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
404

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/04/2018 10:07:18 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Я Вам повода не давал ни на никчемный спор, ни на выпады по личностям о клинике и прочем.

Именно что давали, и продолжаете давать.
Все в курсе, что Вы тут один д'Артаньян.
Я это вижу по массе Ваших постов, где Вы переписываетесь с другими участниками форума.
Всё то же самое.

P.S.: А со Штрих-ами мы начали работать намного раньше, чем с АТОЛ-ом. Интегрировались с ними. Выступали неоднократно на их конференциях, о чём Вы, разумеется, не знаете, но мнение имеете. Поговорите со Штрих-ами, если они, конечно, сочтут нужным давать такому как Вы информацию.

Что касается НКМ - тут всё проще, мистер псевдознайка - у нас есть кое-какая документация, официально полученная от Атласа.
Но Вы продолжайте наблюдение, мы с Вами обязательно свяжемся.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
405

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/04/2018 10:14:17 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Ваши догмы о функционале НКМ преподают всем обучающимся для работы с тахографами.

Спасибо, посмеялся. Прямо вот по конструкции НКМ и как там он работает в тахографах, как взаимодействует с тахографом, Вам всем и рассказывают... Прямо как инженерам на курсах конструирования тахографов.
Вам дают на уровне "Популярная механика для домохозяек" в лучшем случае. Не обольщайтесь.
Конструктив и схемотехника тахографов к Вам отношения не имеют - Ваше дело - крутить гайки по инструкции (для того она и сделана как пособие для младших классов) и нажимать кнопки так, как сказано. А почему именно так - Вас особо не касается. Не поэтично, но зато практично и правда.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
406

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Дмитрий Л пишет:

    Ваши догмы о функционале НКМ преподают всем обучающимся для работы с тахографами.

Спасибо, посмеялся. Прямо вот по конструкции НКМ и как там он работает в тахографах, как взаимодействует с тахографом, Вам всем и рассказывают... Прямо как инженерам на курсах конструирования тахографов.
Вам дают на уровне "Популярная механика для домохозяек" в лучшем случае. Не обольщайтесь.
Конструктив и схемотехника тахографов к Вам отношения не имеют - Ваше дело - крутить гайки по инструкции (для того она и сделана как пособие для младших классов) и нажимать кнопки так, как сказано. А почему именно так - Вас особо не касается. Не поэтично, но зато практично и правда.

Вы разницу между словом "функционал" и словами "конструкция", "конструктив", "схемотехника" понимаете? Что Вы пытаетесь оспорить в цитате, которую тут привели? Зачем опять затеваете спор на пустом месте?

TK-SK пишет:

P.S...

Все никак не остановитесь? Вы, Конастантин, продолжаете периодически оставлять о себе негативное мнение, позволяя себе вольности в принижении и оскорблении оппонентов. В Челябинске все такие, или только в анекдотах? А ведь так было спокойно и ладно во время Вашего отсутствия тут...

PS Модераторов форума прошу вычистить тему от пустых непонятных споров с переходами на личности. Прошу прощения, что дал себя ввязать в неуместные и бесцельные дискуссии.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
407

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/04/2018 13:49:02 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Вы разницу между словом "функционал" и словами "конструкция", "конструктив", "схемотехника" понимаете?

На порядок лучше Вас, как минимум. Ведь это мы разработчки и производители, а не Вы.

Дмитрий Л пишет:

Зачем опять затеваете спор на пустом месте?

Ваша мантра не работает. Смените методичку.

Дмитрий Л пишет:

А ведь так было спокойно и ладно во время Вашего отсутствия тут...

Ну разумеется. Вы могли шпынять тут всех безнаказанно ))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
408

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/04/2018 15:58:35 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

akkros, производители начали получать запросы от этой структуры:
http://russianspacesystems.ru/holding/struktura/

http://russianspacesystems.ru/bussines/ … onitoring/

Ракетостроители и создатели группировки ГЛОНАСС тоже пошли в мониторинг транспорта и софт для него...

Константин, все эти глобальные проекты хрошо-прекрасно. Но при глобализации которая  происходит у нас, она идет всегда "коряво" с верху, и нацелена на "распил" бюджета. И во всех этих проектах забывают(игнорируют) последнюю милю (интегратора).Приборы сами не ставятся, не настраиваются и не заменяются. Какой из всех этих глобальных проектов будет жить - покажет только время.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
409

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/04/2018 07:07:43 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Константин, все эти глобальные проекты хрошо-прекрасно. Но при глобализации которая  происходит у нас, она идет всегда "коряво" с верху, и нацелена на "распил" бюджета. И во всех этих проектах забывают(игнорируют) последнюю милю (интегратора).Приборы сами не ставятся, не настраиваются и не заменяются. Какой из всех этих глобальных проектов будет жить - покажет только время.

Так о том и говорю )))
Так скоро ГосДума полезет в мониторинг транспорта - выше космостроителей уже мало кто остался )))
Лучше бы космонавты открыли продуктовую торговую сеть или сеть АЗС )))

P.S.: Без интеграторов они не обойдутся, но... устроит ли интеграторов роль гайковертов на подряде без абонки - не думаю.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
410

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Попробую сформулировать ситуацию по 153пп на момент 15.04.18
для ТС категорий М2, М3 и N (опасные грузы) не оснащенных АСН или оснащенных АСН не имеющих возможность регистрации в ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС"

Эти ТС должны будут оснаститься АСН в соответствии с требованиями ТР ТС и обеспечить передачу данных в ространснадзор через ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС".

1. Требования к АСН описаны в ТР ТС, п.117 таблицы перечня требований к типам компонентов транспортных средств, где в качестве формы и схемы подтверждения соответствия указана схема сертификации  2С.
2. На текущий момент нет АСН имеющих такой сертификат.
Если у кого то есть сведения - прошу дополнить перечнем производителей или наименований и моделей АСН на которые уже поданы заявки на сертификацию.
3. Сертификация АСН по схеме 2С обеспечит наличие на АСН установленной персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента .... так как это требование прописано в п.117.
4. Не установлена административная ответственность за нарушение данного постановления.

Возможные пути
1. Не устанавливать АСН до появления сертифицированных моделей возможно они появятся до введения административной ответственности.
2. Не устанавливать АСН до введения административной ответственности потом установить сертифицированную АСН (если появится) или не сертифицированную АСН с регистрацией в ГАИС "ЭРА ГОЛОНАСС" (так как нет механизма определения даты установки АСН).
3. Сразу установить не сертифицированную АСН с возможностью регистрации в ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС".

411

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/04/2018 18:49:06 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Нет ни только АСН но и сим-карт, нормативных документов регулирующих порядок оснащения тс, и программно аппаратный комплекс ао Глонасс тоже врятли готов к такому объему информации. За срок менее 2-х недель при всем желании не реально даже завести все объекты в систему, не говоря про монтаж.

412

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

............................
Возможные пути
1. Не устанавливать АСН до появления сертифицированных моделей возможно они появятся до введения административной ответственности.
2. Не устанавливать АСН до введения административной ответственности потом установить сертифицированную АСН (если появится) или не сертифицированную АСН с регистрацией в ГАИС "ЭРА ГОЛОНАСС" (так как нет механизма определения даты установки АСН).
3. Сразу установить не сертифицированную АСН с возможностью регистрации в ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС".

Для пассажирки - нарушение лицензионных требований, приостанавливают действие лицензии, после чего пассажироперевозчик вылетает со всех "жирных" маршрутов. А информацию о несоответствии напишут в Ространснадзор конкуренты, которые захотят завладеть этими маршрутами . :-) Так построена эта система, на стукачестве. УГАДН даже ничего особо делать не надо, конкуренты постоянно друг на друга стучат.... :-)

Есть ещё один вариант: ставить простенькие трекеры и после 15 апреля, только акт установки оформлять задним числом. Этого акта достаточно будет для доказательства. А о дате установки Заказчик и мониторинговая компания всегда смогут договориться :-)

Кстати о птичках... Соглашение между Ространснадзором и АО ГЛОНАСС до сих пор не заключено и территориальные управления УГАДН не имеют никаких разъяснений и указаний сверху.

413

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 07:37:39 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В ространснадзора по скфо так же подтвердили отсутствие каких либо указаний. Вроде как есть какой-то сервер и ПО в Москве в котрое планируется передавать информацию через эра. Но для чего тогда эра как посредник вообще не понятно.
В ространснадзора по скфо 2 года назад завезли сервера и ПО. Это был первый этап развертывания ацкн. Согласно второму должны были произвести пускналадку, однако до сих пор ко второму этапу не приступили и приступят ли вообще большой вопрос . Вот так эффективно у нас расходуются бюджетные средства

414

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

В ространснадзора по скфо 2 года назад завезли сервера и ПО

В СЗФО аналогично, по слухам стоит в коробках даже не распакованное. Самое печальное что Эра сама не может даже сказать когда будут симки и описать процедуру их получения, учитывая что офисов у них нет. Ну нет у нее информации. А Минтранс официальными письмами говорит что он ни причем - идите в Эру. Для СЗМУГАДН стало открытием то что опасники попали под замес в дополнение к автобусникам. Хочется процитировать Лаврова...
Да, кто там ретрансляцию хотел - озвучивают 2500/месяц за абонентское устройство.

415

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Всем привет! Специально зарегистрировался, что бы написать это сообщение.

svp пишет:

4. Не установлена административная ответственность за нарушение данного постановления.

Установлена и не маленькая...
- По пассажирским перевозкам подлежащим лицензированию - часть 4 ст.14.1.2 (200 тысяч) или приостановление лицензии
- по детским в соответствии  с постановлением 1177 - часть 4 статьи 12.23 (100 тысяч)
- по опасным грузам - часть 1 статьи 12.21.2 (от 400 до 500 тысяч) + в отношении специальных и специализированных транспортных средств  ч.3 статьи 12.31.1 (еще 30 тыс)
Размеры штрафов указаны для юрлиц.
Поэтому ситуация серьезная...
С точки зрения контролера скажу, что шашками махать вряд ли будем.
Бремя доказывания не оснащения возложена на нас. А поскольку постановление 153 не предусматривает наличие какого либо документа, подтверждающего оснащение АСН, поэтому единственным доказательством будет являться отображение ТС в системе Ространснадзора.
Как и когда это заработает не скажу (не знаю), но пока не заработает - вряд ли кого то привлекут к ответственности.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
416

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 12:19:45 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Нет ни только АСН но и сим-карт, нормативных документов регулирующих порядок оснащения тс, и программно аппаратный комплекс ао Глонасс тоже врятли готов к такому объему информации. За срок менее 2-х недель при всем желании не реально даже завести все объекты в систему, не говоря про монтаж.

По результатам сегодняшнего (04.04.2018) разговора (+7 (495) 988-47-10) с АО ГЛОНАСС (тезисно по пунктам):

1. АО ГЛОНАСС не представляет, что там за самодеятельность на местах - когда уже что-то требуют и не выдают разрешительные документы перевозчикам.
2. Никаких проверочных звонков оператору ЭРА по тревожной кнопке ПП 153 не предусмотрено (как говорят в некоторых регионах перевозчикам)
3. До вступления постановления в силу почти 2 недели и никаких проверок по нему сейчас нет и быть не может
4. Порядком регистрации АСН и выдачи сим-карт они сейчас занимаются (разрабатывают)
5. Еще порядок не готов
6. Еще не определен агент (по их словам. На самом деле или нет - думайте сами), который будет осуществлять работу с регистрацией и симками
7. Будет агент 1 или несколько - сказать пока не могут - не решили
8. Агент (агенты) будет определяться по конкурсу - конкурса пока еще нет
9. Порядок будет примерно аналогичным порядку для ЧМ-2018

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
417

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 12:23:00 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По информации от некоторых клиентов (разумеется. лично проверить не могу): по клиентам ходит ГАЛИЛЕО (непонятно только, сам или дилеры) - утверждает, что они имеют все полномочия по 153-му, включая соответствие терминалов, симки и т.п.
Прямо де жа вю 285-го Приказа

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
418

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну так последователей Остапа Бендера всегда хватает. А в мутной воде сами знаете.... Сколько таких и с тахографами ходят, которые за дешево что только не ставят.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
419

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Установлена и не маленькая...
- По пассажирским перевозкам подлежащим лицензированию - часть 4 ст.14.1.2 (200 тысяч) или приостановление лицензии
- по детским в соответствии  с постановлением 1177 - часть 4 статьи 12.23 (100 тысяч)
- по опасным грузам - часть 1 статьи 12.21.2 (от 400 до 500 тысяч) + в отношении специальных и специализированных транспортных средств  ч.3 статьи 12.31.1 (еще 30 тыс)
Размеры штрафов указаны для юрлиц.

За поправку спасибо, попал под влияние общих рассуждений.

Правильно ли я понимаю что например - 1177 регламентирует требование по оснащению АСН транспорта осуществляющего  организованную перевозку групп детей а пп 153 определяет требования к АСН и требования по регистрации в "ЭРА ГЛОНАСС"


Только непонятно - ведь 1177 регламентирует только наличие АСН и в данном случае наличие АСН не соответствующего ТР ТС и не выполняющего требования пп 153 не может служить поводом для привлечения к административной ответственности. То же самое по остальным позициям.  Необходимо внести поправку в 1177 - на соответствие выполнения 153 пп.
Прошу поправить.

И все таки хотелось бы понимать -
- кто подал на сертификацию и какие модели - есть информация?

420

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну почему, почему, вроде абсолютно правильное решение не могли сделать комплексно без пробелов? Запустить всю цепочку, проверить, как работает, согласовать список устройств, определить регламент выдачи симкарт (хотя в сертифицированном устройстве уже должна стоять такая СИМ), определить опытную территорию без административки, понять ошибки, принять поправки, дать приемлемый срок внедрения и потом, потом.... только потом запускать на всю страну. 
Извините - за  крик (готов удалить)

421

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

- по опасным грузам - часть 1 статьи 12.21.2

А можно конкретнее? По пунктам:
Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы - ДОПОГ Водителя
свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов - ДОПОГ на ТС
специального разрешения или аварийной карточки системы информации об опасностипредусмотренных правилами перевозки опасных грузов  - Спецуха или карточка
а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов - Указано в СТС - если к этому пункту привязываться - значит надо вносить изменения в ПТС с о всеми вытекающими в дополнение и к 900 Приказу МВД - короче, опять мимо.
или на котором отсутствуют элементы системы информации об опасности либо оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов, либо несоблюдение условий перевозки опасных грузов, предусмотренных указанными правилами - Таблички и требования ДОПОГ
Где ответственность за отсутствие Эры??? Я не вижу.

422

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

по клиентам ходит ГАЛИЛЕО

Да их таких ходят толпы. Некоторые даже выбирают себе имена созвучные - ООО "Глонасс", например. Самое смешное, что их за собой Минтранс таскает на совещания, не понимают они что перевозчикам еще то надо...

423

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Ну почему, почему, вроде абсолютно правильное решение не могли сделать комплексно без пробелов? Запустить всю цепочку, проверить, как работает, согласовать список устройств, определить регламент выдачи симкарт (хотя в сертифицированном устройстве уже должна стоять такая СИМ), определить опытную территорию без административки, понять ошибки, принять поправки, дать приемлемый срок внедрения и потом, потом.... только потом запускать на всю страну. 
Извините - за  крик (готов удалить)

Дык всё верно. Только каждый раз мы видим мюзикл "Прыжок на грабли № N".

Одна поправка по поводу: "хотя в сертифицированном устройстве уже должна стоять такая СИМ" - сертификация устройства не имеет никакого отношения к SIM-картам. Это всё же внешнее изделие по отношению к сертифицируемому изделию.
К тому же, регламентируется законом о связи и не должна продаваться без привязки к конкретному пользователю. А это означает невозможность продажи таких изделий, например, интеграторам, которые конечными пользователями не являются.
В конце концов, АСН можно использовать не только для передачи через ЭРА, но и для себя - со своей сим-картой и своей системой мониторинга, да и не все ТС входят в категории M и N, а АСН не запрещается продавать за пределами этих категорий. Так что "уже должна" - здесь неверно.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
424

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

наличие АСН не соответствующего ТР ТС и не выполняющего требования пп 153 не может служить поводом для привлечения к административной ответственности

Поправляю :-)

Постановление Правительства РФ от 02.04.2012 N 280 (ред. от 21.03.2017) "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя)":
ж) использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном ПОРЯДКЕ аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS;
Решение Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 877 (ред. от 13.12.2016) "О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (вместе с "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств"):
Оснащение указанной аппаратурой транспортных средств, находящихся в эксплуатации, осуществляется в ПОРЯДКЕ, установленном законодательством государств - членов Таможенного союза.
Постановление Правительства РФ от 17.12.2013 N 1177 (ред. от 23.12.2017) "Об утверждении Правил организованной перевозки группы детей автобусами"
оснащен в установленном ПОРЯДКЕ тахографом, а также аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Именно в связи с отсутствием ПОРЯДКА оснащения (после отмены 20 приказа Минтранса)  требований к перевозчикам по оснащению ГЛОНАСС не предъявлялось.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
425

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 13:26:52 отредактировано vitek_j)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Где ответственность за отсутствие Эры??? Я не вижу.

Про наличие оборудования ЭРЫ я вообще ничего не писал
Приказ Минтранса России от 15.01.2014 N 7 (ред. от 07.11.2017) "Об утверждении Правил обеспечения безопасности перевозок ..."
пункт 60.1. Безопасность перевозки опасных грузов в городском, пригородном и междугородном сообщении обеспечивается соблюдением следующих специальных требований:
осуществление перевозки транспортными средствами, отвечающими требованиям Технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" ...

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
426

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

По результатам сегодняшнего (04.04.2018) разговора (+7 (495) 988-47-10) с АО ГЛОНАСС (тезисно по пунктам):
2. Никаких проверочных звонков оператору ЭРА по тревожной кнопке ПП 153 не предусмотрено (как говорят в некоторых регионах перевозчикам)

- Это из проекта по новому предрейсовому осмотру ТС. Там прописана обязательная проверка исправности системы Эра-глонасс.

4. Порядком регистрации АСН и выдачи сим-карт они сейчас занимаются (разрабатывают)
5. Еще порядок не готов
6. Еще не определен агент (по их словам. На самом деле или нет - думайте сами), который будет осуществлять работу с регистрацией и симками
7. Будет агент 1 или несколько - сказать пока не могут - не решили
8. Агент (агенты) будет определяться по конкурсу - конкурса пока еще нет
9. Порядок будет примерно аналогичным порядку для ЧМ-2018

Они так уже две недели говорят, и извиняются, но проблема не сдвигается с мертвой точки.

1. АО ГЛОНАСС не представляет, что там за самодеятельность на местах - когда уже что-то требуют и не выдают разрешительные документы перевозчикам.

Так они и не должны представлять они должны обеспечить. А на местах требовать имеют право - ФЗ есть? Есть. Надо исполнять? Надо!
Собственно опасники уже пережили в этом году историю с 900 приказом МВД, в котором Минтранс показал свою компетентность во всей красе - здесь будет тоже самое. Но там гос. органы не договорились, а тут АО.

Единственное, что греет - законопроект об ответственности - не прошел экспертизу, и будем надеяться что не будет принят до момента адекватного функционирования системы...

427

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
Если так, то это... )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
428

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

- Это из проекта по новому предрейсовому осмотру ТС. Там прописана обязательная проверка исправности системы Эра-глонасс.

И каждый день с каждого автобуса и бензовоза по РФ будут "звонить" оператору ЭРА ? ))))))))))))))))))))))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
429

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 13:53:05 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

транспортными средствами, отвечающими требованиям Технического регламента Таможенного союза

И мы возвращаемся к 900 приказу МВД от 29.11.2017 из-за которого в начале года была свистопляска у опасников.
В ТР ТС порядок оснащения прописан для выпускаемых в обращение ТС.
А порядок сертификации в РФ не определен, как и организации которые могут этим заниматься - и... перенесли на 2019 год.
Значит опять мимо...
Собственно два самых страшных варианта - ГИБДД не даст ДОПОГ, УГАДН не даст спецразрешение. Как на ТС не соответствующее ТР.
Причем даже скорее всего первое, так как за допуск отвечает у нас ГИБДД, УГАДН выдает разрешения на основе ДОПОГа.
Короче все опять к 900 приказу возвращается.
А где ответственность? Статья КОАП.

430

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

И каждый день с каждого автобуса и бензовоза по РФ будут "звонить" оператору ЭРА ?

http://regulation.gov.ru/projects/List/ … ;npa=79199

6. При проведении контроля технического состояния должны быть проверены:
...
...аппаратуры спутниковой навигации и устройств вызова экстренных оперативных служб (если обязательность их установки предусмотрена законодательством Российской Федерации);

Как-то так.

431

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 13:58:57 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Единственное, что греет - законопроект об ответственности - не прошел экспертизу, и будем надеяться что не будет принят до момента адекватного функционирования системы...

Если бы всё делали правильно (фантастический рассказ):
1. Делается референс-разработка устройства АСН под конкретную цель и конкретный набор данных с, соотвественно, конкретным необходимым и достаточным функционалом (а не с кучей интерфейсов, которые никак не задействованы по ПП 153). Разработка делается госкорпорацией или по конкурсу привлеченным разработчиком.
2. Заказывается необходимое количество изделий. Можно на базе тех же госкорпораций (например, типа КРЭТ) или опять же у тщательно выбранного единого подрядчика-ассемблера из серьезных.
3. Распространение проводится через ограниченную аккредитованную сеть мастерских.
4. Цена изделия фиксирована естественной монополией. Изделия полностью идентичны во всех отношениях (см. пункты 1-3).
5. Выдача документов и проверки производятся соответствующими госструктурами.

Таким образом - никакого ажиотажа, паники, вмешательства в рынок навигации в России. Все делается параллельно этому рынку, никак его не касается, из-за единства изделий устраняются целые кучи возможностей для фальсификации, недобросовестности, коррупции, манипулирования, реализации несоответствующего оборудования и т.д. и т.п. Всё под контролем. За счет больших количеств и единства изделий - получается серьезное снижение себестоимости (всё равно основной заработок на абонплате).
Рынок систем мониторинга работает в своей струе, продолжая коммерческую работу с клиентами. Его не кошмарит и не лихорадит.

Такая вот утопия...

Это всё исключительно имхо, разумеется.

Кстати, тот же ПЛАТОН в общем-то почти и не оказал влияния на коммерческий рынок.
А вся эта утопия с какими-то возможности совмещения устройств от сторонних производителей с ПЛАТОНом так и осталась утопией, как и должно было быть по сути.
Я бы сказал, что ПП 153 надо было делать по образцу ПЛАТОНа в чем-то. Если не лезть в предоставление услуг мониторинга пользователям с такой АСН, а оставить их коммерческому рынку, разумеется.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
432

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

В ТР ТС порядок оснащения прописан для выпускаемых в обращение ТС.

п.13 ТР ТС 018/2011 Оснащение указанной аппаратурой транспортных средств, находящихся в эксплуатации, осуществляется в порядке, установленном законодательством государств - членов Таможенного союза.

Приложение N 8 к техническому регламенту (ТР ТС 018/2011)
ТРЕБОВАНИЯ К ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВАМ, НАХОДЯЩИМСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ
10.21. Установленная на транспортном средстве аппаратура спутниковой навигации должна быть работоспособной.
Работоспособной ее признают при соответствии 153 постановлению.

AntonF пишет:

историю с 900 приказом МВД, в котором Минтранс показал свою компетентность во всей красе

Приказ МВД, а виноват Минтранс? wink

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
433

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Постановление Правительства РФ от 02.04.2012 N 280 (ред. от 21.03.2017) "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя)":
ж) использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном ПОРЯДКЕ аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS;

А какое отношение транспортное средство находящееся на балансе в школе и осуществляющее организованную перевозку групп детей автобусами для собственных нужд относится к пп 280? они что деньги берут за доставку детей к месту учебы и обратно?

434

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Со школами (большинством) всё и сложнее и проще - это не коммерческие структуры и подчиняются еще и другим распоряжениям, нежели коммерческие перевозчики и опасники, являющиеся представителями бизнеса.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
435

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Одна поправка по поводу: "хотя в сертифицированном устройстве уже должна стоять такая СИМ" - сертификация устройства не имеет никакого отношения к SIM-картам. Это всё же внешнее изделие по отношению к сертифицируемому изделию.

Я только хотел обратить внимание на юридический казус - в п117 черным по белому написано :
"Должны обеспечиваться:
- наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента для работы в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800;
- возможность обновления информации, хранящейся на персональной универсальной многопрофильной идентификационной карте абонента, по сетям подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800;"
Я это понимаю так, что сертифицированное устройство должно иметь персональную универсальную многопрофильную идентификационную карту абонента (ПУМИКА  сократил smile типа СИМчип, без выделенного номера, который может получить профиль после регистрации. Во время сертификации проверяется наличие его и возможность активации  (обновление информации). Иначе никак не просертифицировать, потому как этот пункт не будет выполнен.

436

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

А какое отношение транспортное средство находящееся на балансе в школе и осуществляющее организованную перевозку групп детей автобусами для собственных нужд относится к пп 280

Никакого...
В сообщении было упомянуто 3 документа предусматривающих оснащение ГЛОНАСС в соответствии с установленным порядком
в  т.ч. Постановление 1177 - оно касается детских перевозок.

словосочетание "для собственных нужд" применительно к школе меня очень ..." коробит" (но спорить здесь об этом думаю не стоит)

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
437

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 14:35:05 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
TK-SK пишет:

Одна поправка по поводу: "хотя в сертифицированном устройстве уже должна стоять такая СИМ" - сертификация устройства не имеет никакого отношения к SIM-картам. Это всё же внешнее изделие по отношению к сертифицируемому изделию.

Я только хотел обратить внимание на юридический казус - в п117 черным по белому написано :
"Должны обеспечиваться:
- наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента для работы в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800;
- возможность обновления информации, хранящейся на персональной универсальной многопрофильной идентификационной карте абонента, по сетям подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800;"
Я это понимаю так, что сертифицированное устройство должно иметь персональную универсальную многопрофильную идентификационную карту абонента (ПУМИКА  сократил smile типа СИМчип, без выделенного номера, который может получить профиль после регистрации. Во время сертификации проверяется наличие его и возможность активации  (обновление информации). Иначе никак не просертифицировать, потому как этот пункт не будет выполнен.

Это вовсе необязательно трактовать, что устройство АСН должно всё это иметь с завода-изготовителя.
Можно обратиться к ГОСТам, на которые ссылается ТР ТС:

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
438

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Я только хотел обратить внимание на юридический казус

Более того, постановление 153 упоминает  ГОСТ 33472-2015 (правда только в части установки), а там:
6.1 АСН должна включать следующие основные функциональные модули и компоненты:
- персональную универсальную многопрофильную SIM (USIM)-карту для работы в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900/1800 и UMTS 900/2000.
Примечание - SIM (USIM)-карта может не входить в комплект поставки АСН,

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
439

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j

Понятно что будете требовать со временем передачу данных в ацкн через Эра.
Есть ли какие то сроки, договоренности, наработки?

440

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j, отсылка на сертификацию АСН - отсылает к ТР ТС 018/2011, а он, в свою очередь, отсылает к ГОСТ 33472-2015 и двум остальным:

ГОСТ 33472-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N - Общие технические требования.pdf
ГОСТ 33473-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N - Методы функционального тестирования.pdf
ГОСТ 33474-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N - Методы испытаний на соответствие требованиям по электробезопасности, климатическим и механическим воздействиям.pdf

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
441

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Приказ Минтранса России от 15.01.2014 N 7 (ред. от 07.11.2017) "Об утверждении Правил обеспечения безопасности перевозок ..."
пункт 60.1. Безопасность перевозки опасных грузов в городском, пригородном и междугородном сообщении обеспечивается соблюдением следующих специальных требований:
осуществление перевозки транспортными средствами, отвечающими требованиям Технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" ...

Значит эти требования должны соблюдаться за пределами 153пп и на текущий момент все ТС в этой категории уже должны быть оснащены АСН соответствующей требованиям ТР ТС. Осталось их только зарегистрировать smile одна проблема снята.

vitek_j пишет:

(но спорить здесь об этом думаю не стоит)

Спора не будет, я с Вами абсолютно согласен!!!
И опять же просто прошу порядка - определена категория ТС, описана в 1177, неужели трудно добавить несколько строк - "соответствующими требованиям ТР ТС"  и дать школам эти АСН с установленным СИМ и активировать???  А то за последний год столько автобусов поступило школам с таааким зоопарком АСН, и ведь все не соответствуют ТР ТС. Им что по новой покупать?

442

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А вся эта утопия с какими-то возможности совмещения устройств от сторонних производителей с ПЛАТОНом так и осталась утопией, как и должно было быть по сути.
Я бы сказал, что ПП 153 надо было делать по образцу ПЛАТОНа в чем-то.

Я как Вы понимаете не могу обсуждать удачность или не удачность принятых Постановлений, но и Ваша позиция кажется крайне неудачной.
само АСН ГЛОНАСС + тахограф с ГЛОНАСС +- устройство вызова  (ЭРА-ГЛОНАСС) +- ПЛАТОН с ГЛОНАСС (и так не многовато ли?), а по Вашей логике еще и АСН надо попилить (одно для внутреннего мониторинга + одно для государства), да плюс у каждого своя антенна, и т.д. и все это должно быть доступно с рабочего места водителя.
Идея объединения функционала в одном устройстве (например в тахографе) , где и порядок установки и порядок использования регламентированы, мне кажется более удачной. (если не учитывать интересы производителей всех этих устройств и обслуживающих их организаций)

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
443

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Приказ МВД, а виноват Минтранс?

Именно, ибо МВД привело свои требования в  соответствие с требованиями ДОПОГА. Ибо они являются органом проверяющим соответствие ТС к перевозке ОГ. А для получения ДОПОГА нужны документы о соответствии ТС и тест на герметичность.
С момента отмены ПОГАТА и вступления России в ДОПОГ т.е. с 1995 года Минтранс не сделал ничего по приведению законодательства к соответствию международным требованиям. Минтранс должен был определить порядок и назначить ответственных. Так что да - виноват Минтранс. Что он и не отрицает.

vitek_j пишет:

10.21. Установленная на транспортном средстве аппаратура спутниковой навигации должна быть работоспособной.
Работоспособной ее признают при соответствии 153 постановлению.

ОК - гипотетическая ситуация - нас останавливает сотрудник Ространснадзора и говорит - ваше ТС не соответствует ТР ТС.
Что он напишет в протоколе, какую статью КОАП?

444

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Понятно что будете требовать со временем передачу данных в ацкн через Эра.?

Автоматизированный центр контроля и надзора на транспорте (АЦКНТ) - это не то, что Вы имеете ввиду. Это оборудование - только инструмент.
ЭраГлонас будет передавать данные в комплексную информационно-аналитическую систему контроля транспортных средств (КИАСК-ТС)

AlexE пишет:

Есть ли какие то сроки, договоренности, наработки?

Я не сотрудник центрального аппарата.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
445

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 15:12:06 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А вся эта утопия с какими-то возможности совмещения устройств от сторонних производителей с ПЛАТОНом так и осталась утопией, как и должно было быть по сути.

Почему утопия? Вполне возможно что ввиду отсутствия вменяемой реакции Эры и уже внесенным проектом по использованию устройств Платона на автобусах для обеспечения передачи данных в соответствии со 153 приказом - может еще и взлетит.

446

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Что он напишет в протоколе, какую статью КОАП?

А вы прочитайте мое первое сообщение smile

vitek_j пишет:

С точки зрения контролера скажу, что шашками махать вряд ли будем.
Бремя доказывания не оснащения возложена на нас. А поскольку постановление 153 не предусматривает наличие какого либо документа, подтверждающего оснащение АСН, поэтому единственным доказательством будет являться отображение ТС в системе Ространснадзора.
Как и когда это заработает не скажу (не знаю), но пока не заработает - вряд ли кого то привлекут к ответственности.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
447

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 15:42:42 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

А вы прочитайте мое первое сообщение

Смотрите http://regulation.gov.ru/projects/List/ … ;npa=55527
Проект изменений в ФЗ. В котором прописана ответственность. По КОАП. За отсутсвие Эры-Глонасс.

vitek_j пишет:

С точки зрения контролера скажу, что шашками махать вряд ли будем.

Меня это мало интересует. Там не будете, здесь будете. "Перегибы на местах" никто не отменял.
Привлечь по 12.21.2, вы в любом случае не сможете - спецуху да, можете не давать.
Самое смешное что в письмах ваших коллег прописано что все вопросы - по оснащению к Эре.
Есть порядок от Эры, вообще есть что-то от Эры? Нет! До свидания!
Больше всего мне нравится позиция Минтранса - "мы не причем". Зачем вы тогда вообще нужны?

vitek_j пишет:

Бремя доказывания не оснащения возложена на нас

Это же какая схема коррупционная вырисовывается...

448

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

а по Вашей логике еще и АСН надо попилить (одно для внутреннего мониторинга + одно для государства), да плюс у каждого своя антенна, и т.д. и все это должно быть доступно с рабочего места водителя.

А фактически это и получается. Поскольку убрано межсерверное взаимодействие.
Получается, что фактически не получится успевать переключаться между сим-картами за треубемое время и передавать и туда и туда.
Да и постоянные разрывы сессии с последующей переаутентификацией тоже не сказать, что удачный выход, даже если бы успевали.
Таким образом, фактически требуется изделие с двумя независимыми каналами связи, каждый из которых работает со своей сим-картой и поддерживает соединение.
Не секрет, что много кто оборудован изделиями с поддержкой EGTS и голосовой связи. Сейчас они переключат своё изделие на сервер ЭРА и, либо должны:
а) докупить второй терминал для работы со своей СМТ (либо второй для работы с ЭРА);
б) дооснастить имеющийся вторым каналом данных;
в) выбросить имеющийся и купить терминал с двумя каналами данных.

Все три варианта ничем не лучше моей позиции в общем-то.
А еще не оснащенный транспорт, заданных категорий, конечно, придется оснащать уже двухканальными сертифицированными терминалами.
Но я исхожу из того, что оснащенного транспорта требуемых категорий - большинство. Еще со времен 285-го Приказа за все эти годы оснащено достаточно много.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
449

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

поэтому единственным доказательством будет являться отображение ТС в системе Ространснадзора.
Как и когда это заработает не скажу (не знаю), но пока не заработает - вряд ли кого то привлекут к ответственности.

Смею предположить, учитывая предложенную схему, доказать по отображению ТС будет очень сложно. Надеюсь все понимают возможность проведения внеплановых работ на оборудовании или нарушение в работе сетей подвижной связи? Тем более что после ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС" данные должны поступить в Ространснадзор. И где данные пропали??? Одно дело историю снять и разобрать (очень часто из памяти заливается в систему а не сразу), другое дело в онлайн смотреть и ловить.  И что самое страшное собственник ТС не может безвозмездно проконтролировать отображается ли его ТС в системе Ространснадзора.

450

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 16:03:59 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Бремя доказывания не оснащения возложена на нас

А что там доказывать-то ? Есть машина и терминал в ЛК ЭРА и актуальные данные по нему - нет штрафа, нет в ЛК ЭРА или актуальных данных - есть штраф.
Это же по сути централизованная БД оснащенных транспортных средств. Разве нет ?
Могу ошибаться, конечно...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
451

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 16:31:42 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

А что там доказывать-то ? Есть машина и терминал в ЛК ЭРА и актуальные данные по нему - нет штрафа, нет в ЛК ЭРА или актуальных данных - есть штраф.

И тут прилетел Президент. И все... и весь Питер в Пулково. И нет актуальных данных... Хоть задаказывайся... smile

TK-SK пишет:

а) докупить второй терминал для работы со своей СМТ (либо второй для работы с ЭРА);

На данный момент - это единственное решение к которому мы как перевозчики пришли:
Главное чтобы потом не оказалось, что поставленные до 16, но без симок - не считается.

452

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 17:30:18 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Я как Вы понимаете не могу обсуждать удачность или не удачность принятых Постановлений, но и Ваша позиция кажется крайне неудачной.
само АСН ГЛОНАСС + тахограф с ГЛОНАСС +- устройство вызова  (ЭРА-ГЛОНАСС) +- ПЛАТОН с ГЛОНАСС (и так не многовато ли?), а по Вашей логике еще и АСН надо попилить (одно для внутреннего мониторинга + одно для государства), да плюс у каждого своя антенна, и т.д. и все это должно быть доступно с рабочего места водителя.

Тут я мог бы с Вами подискутировать, относительно этого "набора" изделий.
Собственно, всё это озвучивал в свое время и в АО ГЛОНАСС и ранее соответствующим официальным лицам с которыми сталкивался на различных совещаниях.

Смотрите, мы имеем следующий набор:
• Тахограф
• Платон
• УВЭОС-ЭРА
• АСН-ПП153

УВЭОС-ЭРА я бы вычеркнул из объединения по причине того, что УВЭОС должно иметь основной функцией - спасение (автоматическое либо по обращению) и (!) в перспективе должно работать и за пределами России. Это важно. Так как криптомодули за пределы России вывозить нельзя (тахограф) - и в ГОСТах на АСН есть возможность установки криптомодуля. Да и вообще технические требования тахографа и УВЭОС гармонизировать практически нереально по объективным причинам требований к ним и к их установке.
Объединять УВЭОС-ЭРА с АСН и ПЛАТОН - теоретически можно, но... как я понимаю, иностранные производители УВЭОС-ЭРА делают именно базовые УВЭОС - чисто для аварии + тревожная кнопка (Clarion, Хёндэ) - могу ошибаться - поправьте если не так.

Там, где есть тахограф, объединять всё, кроме УВЭОС, т.е. +Платон + АСН-ПП153 надо в тахографе. Там и криптомодуль уже есть и ТС с тахографами ездят по "платоновским" дорогам. К слову, можно и с коммерческой СМТ - в том же АТОЛе пеналы позволяют менять если нужно СМТ независимо - не нарушая функционал ни тахографа, ни АСН-ПП153 ни Платона.

Там где тахограф не нужен, но есть Платон - объединять с АСН-ПП153 легко - набор передаваемых данных фактически тот же.
Собственно, такой проект есть на соответствующем сайте, так ведь ?

Остаются АСН-ПП153 на том транспорте, где не нужен ни тахограф ни Платон.

Стоит ради этого городить все это с объединением: АСН-ПП153 + коммерческая СМТ - не уверен.
Коммерческая СМТ может заменяться относительно часто - как захочет владелец - исходя из своих потребностей, доработок и т.п.
Заменять комбайн с АСН-ПП153 несколько проблематичнее - это и перерегистрация и менять надо опять на комбайн, который дороже обычной СМТ для собственных коммерческих нужд. Да и нет гарантий, что очередное обновление прошивки комбайна в коммерческой части, не затронет часть АСН-ПП153. А так - поставил АСН-ПП153 - и забыл. Ничего не трогай и не лезь к прошивке, если всё корректно работает.

А то, что ГЛОНАСС-приемник будет неоднократно присутствовать во всех отдельных коробочках - право слово, времена дорогих приемников давно канули в Лету. Приемник давно стоит дешевле кружки не самого лучшего пива и тенденция только к снижению.

Ну и еще существенный минус комбайнов - в случае чего, потребитель попадает на очень дорогостоящую замену всего комбайна. А это может произойти далеко не только по причине поломки, а из-за изменения нормативки по любому из компонентов такого комбайна.
Это тоже надо учитывать. Самоваропаровозоветролет © может и будет несколько дешевле, чем 3 отдельных девайса, но и замена его... в случае чего - может оказаться недешева.
Да и допиливать комбайны под запросы пользователей (в плане коммерческого мониторинга для своих нужд) - и сложнее и ненадежнее.
А добавить еще 1 вход или там еще 1 шину RS-485 - попадаешь на пересертификацию по ТР/ТС 018, которая сейчас не шибко дешева, если мягко.

Всех очень прошу прощения за много букв.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
453

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

И тут прилетел Президент. И все... и весь Питер в Пулково. И нет актуальных данных... Хоть задаказывайся...

Ну я могу и в кармане глушилку носить. )))
Всё-таки, всяких подобных случаев можно выдумать N-ое кол-во. Абсолют редко в чем-то достижим.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
454

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/04/2018 16:50:03 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:
TK-SK пишет:

а) докупить второй терминал для работы со своей СМТ (либо второй для работы с ЭРА);

На данный момент - это единственное решение к которому мы как перевозчики пришли:
Главное чтобы потом не оказалось, что поставленные до 16, но без симок - не считается.

Вот именно. И это не есть хорошо... зато подтверждает мою "крайне неудачную позицию" (я без иронии), так как я и предполагал, что определенная часть рынка именно на этот шаг и пойдет, собственно в реальности подтвердив озвученное мной.

Ну а мы своим клиентам предложим дополнительный внешний модуль к своим терминалам, чтобы и АСН-ПП153 и СМТ для себя без покупки второго терминала.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
455

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вопрос в цене. Может 2 устройства одного производителя быть дешевле устройства с внешним модулем.

456

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Мы пошли простым путем, устанавливаем своим клиентам дешёвые трекеры для АСН-ПП153. Перевозчики сами решили "ставим приборы отдельно для АСН-ПП153 и не заключаем договор на ретрансляцию, чтоб не платить за доп услуги. Пусть получают свои данные бесплатно". Перевозчикам так дешевле получается.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
457

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/04/2018 09:24:46 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Вопрос в цене. Может 2 устройства одного производителя быть дешевле устройства с внешним модулем.

Во-первых, внешний модуль для тех, кто уже купил. Т.е. базовое устройство у них уже есть. Причем может быть куплено и 5 и 7 лет назад.
Во-вторых, внешний модуль не может быть дороже полноценного второго устройства - это тогда бред какой-то получается.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
458

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Мы пошли простым путем, устанавливаем своим клиентам дешёвые трекеры для АСН-ПП153. Перевозчики сами решили "ставим приборы отдельно для АСН-ПП153 и не заключаем договор на ретрансляцию, чтоб не платить за доп услуги. Пусть получают свои данные бесплатно". Перевозчикам так дешевле получается.

Всё верно. Это самый очевидный вариант, если нет еще более дешевого модуля для дооснащения имеющегося прибора.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
459

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros, а Ваши сайты в подписи - они эээ...

www.navi-track.ru: Apache2 Debian Default Page
www.glonass.center: переход на сайт по криптовалютам

Если так и должно быть - извините за беспокойство

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
460

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

akkros, а Ваши сайты в подписи - они эээ...

www.navi-track.ru: Apache2 Debian Default Page
www.glonass.center: переход на сайт по криптовалютам

Если так и должно быть - извините за беспокойство

Просто я сейчас свои сервера переношу на BladeCenter и немного путаница образовалась. Все запущу, тогда DNS поправлю.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
461

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
vitek_j пишет:

поэтому единственным доказательством будет являться отображение ТС в системе Ространснадзора.
Как и когда это заработает не скажу (не знаю), но пока не заработает - вряд ли кого то привлекут к ответственности.

И что самое страшное собственник ТС не может безвозмездно проконтролировать отображается ли его ТС в системе Ространснадзора.

К этой "страсти" уже давно все привыкли. Собственно, именно так и происходит при любой пересылке данных в "стороннюю" систему. Т.обр., все целиком зависит от компетентности и добросовестности получателя данных..

462

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Мы пошли простым путем, устанавливаем своим клиентам дешёвые трекеры для АСН-ПП153. Перевозчики сами решили "ставим приборы отдельно для АСН-ПП153 и не заключаем договор на ретрансляцию, чтоб не платить за доп услуги. Пусть получают свои данные бесплатно". Перевозчикам так дешевле получается.

Ставите с обычными симками или нашли Симки эра-Глонасс

Wialon Host  - 120 руб за объект в месяц (WH + сим-карта без абон. платы + 50 мБ + 90 коп/смс)
463

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Vadim3105 Все ставят с обычными симками

8-960-260-68-83
464

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Мы пошли простым путем, устанавливаем своим клиентам дешёвые трекеры для АСН-ПП153

Я так понимаю, что это трекеры с поддержкой ЕГТС?
Кто на рынке нынче самый дешевый???

465

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Ну а мы своим клиентам предложим дополнительный внешний модуль к своим терминалам, чтобы и АСН-ПП153 и СМТ для себя без покупки второго терминала.

Интересно, а кто еще пошел таким же путем?
В ТП Галилео сказали, что не планируют заниматься таким дооснащением...
В ТП Навтелеком позиция аналогичная...
Хотя возможно умалчиваются...

466

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Значит эти требования должны соблюдаться за пределами 153пп и на текущий момент все ТС в этой категории уже должны быть оснащены АСН соответствующей требованиям ТР ТС. Осталось их только зарегистрировать

Что значит "уже ДОЛЖНЫ быть оснащены"??? Это кто кого обязал и каким документом???  (Не учитывая 55 Приказ)
Еще раз повторю, что до вступления в силу 153 отсутствовал порядок оснащения. Все АСН, уже установленные в ТС, установлены де-юре добровольно, в отсутствие установленного порядка.
Я понимаю, что во многих регионах налажена Диспетчеризация и по регулярке и по детским перевозкам, и прекрасно налажена связь и с РНИЦ и со 112, но все это по большому счету "самодеятельность", как ни прискорбно.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
467

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2018 09:48:54 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vitek_j пишет:

Еще раз повторю, что до вступления в силу 153 отсутствовал порядок оснащения. Все АСН, уже установленные в ТС, установлены де-юре добровольно, в отсутствие установленного порядка.

vitek_j пишет:

но все это по большому счету "самодеятельность", как ни прискорбно

Тогда вот такой вопрос: на каком основание опасников ваши коллеги в нашем регионе вот уже сколько лет заставляют ставить АСН, не важно какого производителя и куда подключенная, лишь бы стоял.
Ведь под Ваше ведомство создавался в своё время 285 приказ. Была грамотно прописана цепочка передачи данных в вашу структуру. Операторами было закуплено оборудование за бешеные деньги для передачи данных по защищенным каналам в вашу структуру. И не вина операторов, что ваша структура закупила в своё время серверное оборудование и не установила его.
А теперь создается монопольная структура под Ротенберга "младшего". И не важно с каким "обоснованием". Так, что ещё не известно как эта система будет работать, ибо интеграторов (тех. персонал) подвинули в сторону. А у перевозчиков отношение простое: нужен вам трекер-нате и "отцепитесь".
Извиняюсь за свои высказывания в ваш адрес, но Вы пока единственный официальный представитель данной структуры на этом форуме. А эмоций за эти годы накопилось очень много.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
468

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
AlexE пишет:

Вопрос в цене. Может 2 устройства одного производителя быть дешевле устройства с внешним модулем.

Во-первых, внешний модуль для тех, кто уже купил. Т.е. базовое устройство у них уже есть. Причем может быть куплено и 5 и 7 лет назад.
Во-вторых, внешний модуль не может быть дороже полноценного второго устройства - это тогда бред какой-то получается.

Подскажите срок появления дополнительного модуля. У клиента несколько машин оборудованы АвтоГРАФом, он опасник и готов докупить, оплатить работу даже партнеров АО Глонасс по установке сим-карты ЭРА, но связываться с ними по мониторингу не хочет, его устраивает Виалон

469

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Кто на рынке нынче самый дешевый???

Не знаю кто самый "дешёвый". Я работаю с Евгением Ерохиным с самого его начала работы в этой сфере бизнеса.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
470

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Мы пошли простым путем, устанавливаем своим клиентам дешёвые трекеры для АСН-ПП153.

Мы тоже выдвинули перевозчикам такую позицию. Но они боятся устанавливать, так как не знают каким
образом потом придется доказывать "раннюю установку", и, самое главное, кому это доказывать. Наш УГАДН
отстранился проверки оборудования, для них главной чтоб все работало, а что стоит и когда установлено,
говорят не наше дело.

471

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2018 10:13:31 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

К этой "страсти" уже давно все привыкли. Собственно, именно так и происходит при любой пересылке данных в "стороннюю" систему. Т.обр., все целиком зависит от компетентности и добросовестности получателя данных..

Соглашусь. В ряде случаев, недобросовестные чиновники на местах "лоббировали" "правильные" приборы таким образом. Типа с "некошерных" приборов ну вот почему-то не идут данные и всё. А проверить это техническая служба производителя, разумеется, не может.
Что могло приводить и приводило к потере клиентов, которых заставляли покупать "кошерные" приборы или переходить на обслуживание к "кошерной" компании, чтобы "не было никаких проблем в будущем".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
472

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Vadim3105 пишет:

Ставите с обычными симками или нашли Симки эра-Глонасс

Их нельзя найти. Их высылает (небесплатно) АО ГЛОНАСС непосредственно перевозчику после регистрации. Либо перевозчик их сам забирает у АО ГЛОНАСС самовывозом либо по доверенности.

azat пишет:

Vadim3105 Все ставят с обычными симками

Мда. Смешно. И уверяют клиентов что это правильно поди ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
473

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK Я вчера лично отправлял данные на сервак АО Глонасс с мтс

8-960-260-68-83
474

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Интересно, а кто еще пошел таким же путем?
В ТП Галилео сказали, что не планируют заниматься таким дооснащением...
В ТП Навтелеком позиция аналогичная...
Хотя возможно умалчиваются...

С Галилео разговор отдельный. Учитывая звоночки от наших и не только наших интеграторов. Видимо, пошли по старой кривой дорожке. Буду рад, если ошибаюсь.

Навтелеком и так работает в лоу-кост сегменте. Им вряд ли интересно делать такое с 3 копейками наценки.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
475

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2018 10:25:28 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK Я вчера лично отправлял данные на сервак АО Глонасс с мтс

Это значит их недоработки, чем норма, если так.
Хотя надо сказать, что еще рано (время есть) и прикрыть дырку могут в любой момент.
Мне на днях было в личном разговоре сказано, что коллега из ГЛОСАВ следит за моими постами в этой ветке, а значит - видит и Ваш.
Возможно, он только что получил информацию о баге, который надо закрыть )))

К тому же, сервак АО ГЛОНАСС - и инфраструктура ЭРА - она для разных целей. Для УВЭОС, для АСН, для ЧМ-2018 и т.п. ...
Там могут разделить устройства на программном уровне по проектам.

Ваш девайс с МТС отображается в ЛК портала АО ГЛОНАСС ?
https://portal.aoglonass.ru

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
476

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonasstex пишет:

Подскажите срок появления дополнительного модуля.

Уже в ближайшие дни.
Сразу скажу, что доп. модуль - это как раз для передачи в СВОЮ СМТ, а сам прибор будет передавать в ЭРА - так безопаснее с точки зрения проверок, которым может не понравиться, что для передачи в ЭРА используется внешний модуль, который можно отсоединить.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
477

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Но они боятся устанавливать, так как не знают каким
образом потом придется доказывать "раннюю установку"

Я работаю официально. Раздали владельцам транспортных средств банковские квитанции.
Оплата через банк + договор купли продажи+товарно транспортная накладная.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
478

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
glonasstex пишет:

Подскажите срок появления дополнительного модуля.

Уже в ближайшие дни.
Сразу скажу, что доп. модуль - это как раз для передачи в СВОЮ СМТ, а сам прибор будет передавать в ЭРА - так безопаснее с точки зрения проверок, которым может не понравиться, что для передачи в ЭРА используется внешний модуль, который можно отсоединить.

именно так я себе это и представлял, что с доп модуля на СМТ а сам терминал на ЭРУ от греха подальше. Остается только вопрос где, когда и как получать клиентам заветные сим-карты из-за которых они уже через 9 дней попадут на штрафы

479

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Это значит их недоработки, чем норма, если так.

Мы же это делали не по тихому. Клиент обратился с проблемой по тревожной кнопке, мы с свою очередь постучались в АО, где предоставили учетку и адресом сервака.

Глосав привет!!

8-960-260-68-83
480

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2018 10:55:48 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonasstex пишет:

именно так я себе это и представлял, что с доп модуля на СМТ а сам терминал на ЭРУ от греха подальше. Остается только вопрос где, когда и как получать клиентам заветные сим-карты из-за которых они уже через 9 дней попадут на штрафы

Вы можете самостоятельно позвонить в АО ГЛОНАСС по телефону на офсайте и выяснить всё по этому поводу:

Исходный посыл: сотрудник дилера говорит, что:
1. Клиенту-опаснику не дают ДОПОГ и не пускают на линию без проверочного звонка по тревожной кнопке ЭРА
2. К его клиентам ходит ГАЛИЛЕО и утверждает, что у них оборудование соответствует, все симки есть - берите, покупайте, ставьте - всё хорошо.

Краткое содержание разговора:
1. АО ГЛОНАСС не представляет, что там за самодеятельность на местах
2. Никаких проверочных звонков оператору ЭРА по тревожной кнопке ПП 153 не предусмотрено
3. До вступления постановления в силу почти 2 недели и никаких проверок по нему сейчас нет и быть не может
4. Порядком регистрации АСН и выдачи сим-карт они сейчас занимаются
5. Еще порядок не готов
6. Еще не определен агент, который будет осуществлять работу с регистрацией и симками
7. Будет агент 1 или несколько - сказать пока не могут - не решили
8. Агент (агенты) будет определяться по конкурсу - конкурса пока еще нет
9. Порядок будет примерно аналогичным порядку для ЧМ-2018

По другим источникам: и вообще сейчас и без АСН хватает дел, заниматься им не особо есть когда, времени уже осталось мало - его не хватает и большая вероятность, что всё перенесут. Но это не источники класса А.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
481

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

Мы же это делали не по тихому. Клиент обратился с проблемой по тревожной кнопке, мы с свою очередь постучались в АО, где предоставили учетку и адресом сервака.
Глосав привет!!

Меня очень опечалит, если опять из правил игры сделают порнографию.
Как-то уже хочется хоть немного пожить в правовом государстве хотя бы в области своей работы.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
482

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Тогда вот такой вопрос: на каком основание опасников ваши коллеги в нашем регионе вот уже сколько лет заставляют ставить АСН, не важно какого производителя и куда подключенная, лишь бы стоял.

Что бы вопрос был по адресу ознакомьтесь с этим:
http://ugadn2301.tu.rostransnadzor.ru/w … .-2018.pdf
А что бы задать вопрос пройдите по ссылке:
http://ugadn2301.tu.rostransnadzor.ru/% … %B0%D0%BB/
PS Я не "пинаю", вполне серьезно

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
483

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
azat пишет:

Мы же это делали не по тихому. Клиент обратился с проблемой по тревожной кнопке, мы с свою очередь постучались в АО, где предоставили учетку и адресом сервака.
Глосав привет!!

Меня очень опечалит, если опять из правил игры сделают порнографию.
Как-то уже хочется хоть немного пожить в правовом государстве хотя бы в области своей работы.

А где здесь правовое государство, Здесь  1 коммерческая компания пытается нагнуть весь рынок

484

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

А где здесь правовое государство, Здесь  1 коммерческая компания пытается нагнуть весь рынок

Я уж обо всех аспектах не говорю. Хотя бы о соответствии нормативной базе и ответственности за её нарушения.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
485

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

TK-SK Я вчера лично отправлял данные на сервак АО Глонасс с мтс

Это в рамках ЧМ  2018?

486

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(09/04/2018 08:04:42 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

По другим источникам: и вообще сейчас и без АСН хватает дел, заниматься им не особо есть когда, времени уже осталось мало - его не хватает и большая вероятность, что всё перенесут. Но это не источники класса А.

Интересно что судя по интервью договоренность с правительством была ещё в конце прошлого года, и цель ао Глонасс  было выйти в качестве единого оператора предоставлять гос структурам мониторинговую информацию по пассажирскому транспорту и опасникам, а теперь они сами этот процесс и тормозят.

Хотя может они такую цель и не ставили а прекоастно жили на бюджетном финансировании, а тут надо уже что то изобретать

487

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

"...13. Абонентские терминалы, устанавливаемые на транспортные средства, эксплуатирующиеся в зонах с потенциально взрывоопасной атмосферой, соответствуют требованиям на взрывозащиту – Ex e IIB T4."
Если ТС, перевозящие ОГ, не заезжает в категорированные помещения (территорию) - требования по взрывобезопасности к терминалу  не нужны.
Когда-то я задавал надзорным органам вопрос, зачем ставить в кабину терминал категории Ex, если рядом стоят и тахограф и магнитола и прочее оборудование без категории Ex. Они согласились, что это полный бред.

Опасникам с ЛВЖ - не заезжать на нефтебазы??? А их большинство.

С завода - холодильник, кофеварка, магнитола - все не Ex. Ибо при отключении массы - отключается. А вот тахограф он Ex прям с завода - и если кто-то ставит тахограф не Ex и при этом получает ДОПОГ под перевозку ЛВЖ... - ну... скорее всего и на пункте осмотра ТС никто не видит. У нас не прокатывает.

488

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Опасникам с ЛВЖ - не заезжать на нефтебазы??? А их большинство.

А у нас сами нефтебазы являются категорированными территориями?

489

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://aoglonass.ru/ao-glonass/dokument … 018-g-153/

490

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Наконец-то, и кто агенты у нас?
Вот эти? http://aoglonass.ru/files/docs/perechen … sluzhb.pdf

Или вот эти?
http://aoglonass.ru/files/docs/punkty_z … ii_asn.pdf

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
491

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В шапку темы убрал прямые ссылки на новые документы с сайта АО ГЛОНАСС .

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
492

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

DmitriyCh пишет:

Наконец-то, и кто агенты у нас?
Вот эти? http://aoglonass.ru/files/docs/perechen … sluzhb.pdf

Или вот эти?
http://aoglonass.ru/files/docs/punkty_z … ii_asn.pdf

У нас в Барнауле нет по такому адресу ни кого, и телефон указан общий.

493

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Systemok пишет:
DmitriyCh пишет:

Наконец-то, и кто агенты у нас?
Вот эти? http://aoglonass.ru/files/docs/perechen … sluzhb.pdf

Или вот эти?
http://aoglonass.ru/files/docs/punkty_z … ii_asn.pdf

У нас в Барнауле нет по такому адресу ни кого, и телефон указан общий.

я им даже позвонил по этому номеру и там с телефоном траблы какие-то, по тому адресу который там указан несколько шараг зависает от СТО до транспортной и ни у одной нет сферы деятельности по навигации. На мыло им написал с прямым вопросом, ответа нет вообще. Все покрыто тайной

494

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

....в Казани Локарус вроде сидит по этому адресу.

495

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Только что отписались ребята из списка с общим телефоном. Они занимаются только ЧМ, по 153 все вопросы к АО ГЛОНАСС

496

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

qwerty16 пишет:

....в Казани Локарус вроде сидит по этому адресу.

В Екатеринбурге по этому адресу сидит Омникомм.

497

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/04/2018 20:46:23 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

Интересно что судя по интервью договоренность с правительством была ещё в конце прошлого года, и цель ао Глонасс  было выйти в качестве единого оператора предоставлять гос структурам мониторинговую информацию по пассажирскому транспорту и опасникам, а теперь они сами этот процесс и тормозят.
Хотя может они такую цель и не ставили а прекоастно жили на бюджетном финансировании, а тут надо уже что то изобретать

Это очень непростое дело - выдавать симки, оформлять документы, проверять работу АСН и т.п. огромному количеству перевозчиков по множеству городов всех регионов РФ. Не думаю, что будет достаточно по 1 пункту в каждом областном центре. Особенно в оставшееся время.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
498

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

qwerty16 пишет:

....в Казани Локарус вроде сидит по этому адресу.

По ЧМ-2018 никакого Локаруса в субагентах быть не может.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
499

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Если для кого-то имеет значение, PDF-ники созданы 10.04.2018 в 18:24 и 18:25 МСК.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
500

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересный момент в порядке оснащения: USIM-карту выдают ДО оснащения транспортного средства АСН...

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
501

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не мешало бы ещё тарифы опубликовать

502

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE, Агентов тоже пока не наблюдается.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
503

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А никто из вас действительно не общается     с    АО? Или предпочитаете держать при себе информацию? На мой вопрос "кто агент?" Ответ "2-3 дня определим"

504

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/04/2018 23:41:47 отредактировано Prodigma)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вопрос к производителям АСН и поставщикам, что с тангентами у вас, можно купить, или ажиотаж съел все запасы?

505

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Схема неправильная.

506

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

А никто из вас действительно не общается     с    АО? Или предпочитаете держать при себе информацию? На мой вопрос "кто агент?" Ответ "2-3 дня определим"

Точнее уже сегодня.

https://www.fabrikant.ru/market/view.ht … id=1467094

507

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

хочется вспомнить слова Лаврова

508

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

а может лучше вспомнить "Вы держитесь там" ?

509

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Очень уж сильно "новая" процедура идентификации по пп153 пересекается с ранее имеющейся для чм2018, решили сделать заявление, со словами, давайте им уже хоть что то скажем...

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
7 раз отмерь 1 раз ДУТ отрежь
510

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sredniy пишет:

Очень уж сильно "новая" процедура идентификации по пп153 пересекается с ранее имеющейся для чм2018, решили сделать заявление, со словами, давайте им уже хоть что то скажем...

Ну они изначально говорили что порядок будет приблизительно идентичный

511

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:
sredniy пишет:

Очень уж сильно "новая" процедура идентификации по пп153 пересекается с ранее имеющейся для чм2018, решили сделать заявление, со словами, давайте им уже хоть что то скажем...

Ну они изначально говорили что порядок будет приблизительно идентичный

В данном случае он абсолютно идентичен.

512

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
AlexE пишет:
sredniy пишет:

Очень уж сильно "новая" процедура идентификации по пп153 пересекается с ранее имеющейся для чм2018, решили сделать заявление, со словами, давайте им уже хоть что то скажем...

Ну они изначально говорили что порядок будет приблизительно идентичный

В данном случае он абсолютно идентичен.

А в чём суть предлагаемого Заявления?
В том, что идентичен? Пусть сделают не идентичным?

513

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

В данном случае он абсолютно идентичен.

Мне так и говорили в АО. Собственно, а что в нем такого-то ?
Сам порядок, за исключением смущающей меня покупки симки раньше, чем АСН - абсолютно нормален с формальной точки зрения.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
514

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

А в чём суть предлагаемого Заявления?
В том, что идентичен? Пусть сделают не идентичным?

Присоединяюсь к вопросу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
515

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

Вопрос к производителям АСН и поставщикам, что с тангентами у вас, можно купить, или ажиотаж съел все запасы?

Тангенты есть в достаточном количестве, но продавать их на сторону как-то желания не было и ранее, нет и сейчас.
Ажиотажа по тангентам - не наблюдаем.

P.S.: Вы бы хоть подпись оформили - кто Вы, откуда и т.п. Неплохо, если бы то же самое сделали и другие постоянные участники обсуждения.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
516

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Dragoon пишет:

    А в чём суть предлагаемого Заявления?
    В том, что идентичен? Пусть сделают не идентичным?

Присоединяюсь к вопросу.

попробую пояснить за автора - если что сори.
Предполагается что регламенты были не разработаны, схема не отработана, и экстренно просто содрана с предыдущего проекта, хотя задачи несколько отличаются. Я попытался расшифровать и про отличие задач спорить не хочу, хотя согласен.

517

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
TK-SK пишет:

Dragoon пишет:

    А в чём суть предлагаемого Заявления?
    В том, что идентичен? Пусть сделают не идентичным?

Присоединяюсь к вопросу.

попробую пояснить за автора - если что сори.
Предполагается что регламенты были не разработаны, схема не отработана, и экстренно просто содрана с предыдущего проекта, хотя задачи несколько отличаются. Я попытался расшифровать и про отличие задач спорить не хочу, хотя согласен.

Да, примерно так.

518

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/04/2018 11:38:28 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Предполагается что регламенты были не разработаны, схема не отработана, и экстренно просто содрана с предыдущего проекта, хотя задачи несколько отличаются. Я попытался расшифровать и про отличие задач спорить не хочу, хотя согласен.

Вообще-то, всё наоборот. По их же достаточно давним заявлениям, на ЧМ-2018 обкатывали (как на полигоне меньшего масштаба) порядок подключения и оснащения для 153-го. В общем-то, это вполне разумный подход.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
519

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
svp пишет:
TK-SK пишет:

Dragoon пишет:

    А в чём суть предлагаемого Заявления?
    В том, что идентичен? Пусть сделают не идентичным?

Присоединяюсь к вопросу.

попробую пояснить за автора - если что сори.
Предполагается что регламенты были не разработаны, схема не отработана, и экстренно просто содрана с предыдущего проекта, хотя задачи несколько отличаются. Я попытался расшифровать и про отличие задач спорить не хочу, хотя согласен.

Да, примерно так.

Что происходит - понятно. Чего просить-то в Заявлении? И самое главное у кого? Кому челобитную-то отправлять? Или так, пусть просто будет "реплика в зал"?
...Текст заявления в студию!... (с)

520

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

...Текст заявления в студию!... (с)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Вы чо, блин ?!!!

Дата, подпись

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
521

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/04/2018 19:28:17 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Появились тарифы!
http://aoglonass.ru/files/docs/tarify_153pp.pdf

522

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Тариф "ЭРА ТЕЛЕМАТИКА 50"
.....1.5. Доступ  к  услугам  голосовой  связи  не  предоставляется  (отсутствует  возможность
совершения исходящих и входящих соединений).....
А как же тогда требования Постановления 1426 (по ЧМ-2018)?-обязательное наличие функции голосовой связи... Да и в Постановлении 153 также имеется упоминание об этом...
При проведении испытаний и сертификации по п. 117 ТР ТС 018 будет обязательное проверка этого функционала. А спрашивается зачем? Если оператор системы не в состоянии обеспечить этот функционал?
Как же тогда безопасность пассажиров и безопасность перевозки ОГ обеспечивать? Для чего тогда весь сыр-бор с оснащением и сбором телематической информации в одно место затевать?

523

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Определили агента
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … d=40473668

524

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/04/2018 08:32:41 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Для чего тогда весь сыр-бор с оснащением и сбором телематической информации в одно место затевать?

Я думаю вопрос риторический. Почитайте интервью представителей  данной  структуры. В которых четкой цепочкой прослеживается цель: создание очередного источника дохода для Ротенберга "младшего". Просто "бабло"  ни чего больше.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
525

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://aoglonass.ru/novosti/novosti-ao/ … soobwenie/

526

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Тариф "ЭРА ТЕЛЕМАТИКА 50"
.....1.5. Доступ  к  услугам  голосовой  связи  не  предоставляется  (отсутствует  возможность
совершения исходящих и входящих соединений).....
Как же тогда безопасность пассажиров и безопасность перевозки ОГ обеспечивать? Для чего тогда весь сыр-бор с оснащением и сбором телематической информации в одно место затевать?

Если клиент не подключает ни ретрансляцию, ни "хостинг" от АО ГЛОНАСС, то голосовая связь от данного оператора ему не нужна - диспетчерское обслуживание АО ГЛОНАСС пока что не предлагает. Тем же клиентам, кто решит подключить одну из указанных услуг (ретрансляция, как выяснилось, стоит совсем не 2500 в месяц), можно будет объяснить, что лучше поставить на ТС второе устройство, чем отказываться от голосовой связи. Так что с точки зрения удержания клиентов на Wialon и других коммерческих системах мониторинга отсутствие голосовых соединений в предлагаемом тарифе - это хорошо!

527

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Позвонил в ГЛОСАВ. Началось с того, что девочка на другом конце провода была не в курсе, что они стали единственными агентами по 153 постановлению. Перевела на отдел продаж. Барышня №2 тоже была не в курсе. Было приятно, что столь радостное известие сотрудники ГЛОСАВа получили от меня. Перевела дальше. Барышня №3 была в курсе, но сообщила, что обращаться мне нужно в АО ГЛОНАСС, где в разделе "документы" подробно расписан план действий. Удивилась, что в этом плане первым пунктом стоит именно обращение к агенту, т.е. к ГЛОСАВу. Потом отдала изящный пас на молодого человека, который в свою очередь отправил меня обратно к Барышне №3. На этом квест был завершен. У меня взяли № телефона и пообещали перезвонить

528

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно,а в таких случаях реально можно тарифы брать "от балды",бе всяких расчетов?
Т.е. опасники&автобусы передавать данные туда обязаны,но чтобы получить ,по сути,свои же данные надо заплатить 90 рэ в месяц за ретрансляцию.
Откуда этот ценник взят?
Не многовато за передачу максимум 50 мб (те,что есть в тарифе симочном) между двумя стационарными сетями?
Причем за передачу этих же данных с мобильного устройства берется 60 рэ.

529

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Откуда этот ценник взят?

Я так думаю "с потолка". Расчет скорей всего делался так: "количество ртов" * "степень жадности"

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
530

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На мой взгляд, начало может быть положено заявлением заинтересованных лиц в ФСТ и в ФАС. Главное - грамотно обосновать, что АО ГЛОНАСС в сфере данных услуг (не спутникового мониторинга в целом, а обязательства перевозчиков передавать данные именно в АО ГЛОНАСС на основании ППРФ 153) является монополистом. А далее по основаниям признания монополистом - регулирование тарифов и различные разбирательства в случае нарушения антимонопольного законодательства.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
531

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 07:49:04 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

А как же тогда требования Постановления 1426 (по ЧМ-2018)?-обязательное наличие функции голосовой связи... Да и в Постановлении 153 также имеется упоминание об этом...
При проведении испытаний и сертификации по п. 117 ТР ТС 018 будет обязательное проверка этого функционала. А спрашивается зачем? Если оператор системы не в состоянии обеспечить этот функционал?
Как же тогда безопасность пассажиров и безопасность перевозки ОГ обеспечивать? Для чего тогда весь сыр-бор с оснащением и сбором телематической информации в одно место затевать?

Это значит, что услуга не предоставляется ИЗВНЕ и ВОВНЕ. ВНУТРИ системы ЭРА голос типа работает. Т.е. связь с оператором, полагаю, установить можно.
А вот зачем ДРУГИЕ требования - к интерфейсам, например - мне непонятно. Особенно, если АСН используется ТОЛЬКО для передачи МНД через ЭРА в Ространснадзор. В этом случае, эти интерфейсы совершенно невостребованы и являются лишней ценовой нагрузкой.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
532

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"Рассчитываем со второй половины 2018 года обеспечивать бесперебойное функционирование ЭРА-ГЛОНАСС уже за счет собственных средств."

Это всё прикольно, если бы не было столь абсурдно.

Если верить словам Жерегели, то функционирования системы СПАСЕНИЯ логично зависит от того - сможет она заработать на своё функционирование или нет.

Тогда можно и пожарников вывести на самоокупаемость и МЧС... Те найдут как денег снять с бизнеса.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
533

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Известно какое оборудование (терминалы, тахографы) можно использовать под эти самые симкарты?

534

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 08:42:06 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

Известно какое оборудование (терминалы, тахографы) можно использовать под эти самые симкарты?

???
Поддерживающее протокол EGTS и установленное до 15.04.2018. В идеале, соответствующее Приказу Минтранса № 285.
Если АСН установлена после 14.04.2018 - должен быть сертификат на соответствие ТР ТС 018/2011 О безопасности колёсных ТС.

Сама по себе ЭРА-симкарта - обычная симка.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
535

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получается если не в идеале, то подойдет любой прибор? Вроде как АО должны были сделать список поддерживающих приборов. нет?

536

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

Получается если не в идеале, то подойдет любой прибор? Вроде как АО должны были сделать список поддерживающих приборов. нет?

Вы сейчас о КАКИХ приборах говорите ?
Об установленных ДО 15.04.2018 или ПОСЛЕ ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
537

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Думаю, что Александру Сергеевичу нужно хотя бы немного тему вкурить...
Тут же все подробно изжевано!!!

538

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Думаю, что Александру Сергеевичу нужно хотя бы немного тему вкурить...
Тут же все подробно изжевано!!!

Вы правы.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
539

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

У кого нибудь опыт заключения с "агентом" имеется?

540

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

SibNaviCom пишет:

У кого нибудь опыт заключения с "агентом" имеется?

Набираться опыту, видимо, будут непосредственно перевозчики.

541

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Прошу прощения я здесь новичок.
И  надеюсь, что скоро втянусь. А пока можно еЩе вопрос?-)
А как вообще можно определить до или после 14.04. установлен прибор?)

542

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

А как вообще можно определить до или после 14.04. установлен прибор?)

Понятия не имеем )
Придумают что-нибудь.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
543

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

А как же тогда требования Постановления 1426 (по ЧМ-2018)?-обязательное наличие функции голосовой связи... Да и в Постановлении 153 также имеется упоминание об этом...
При проведении испытаний и сертификации по п. 117 ТР ТС 018 будет обязательное проверка этого функционала. А спрашивается зачем? Если оператор системы не в состоянии обеспечить этот функционал?
Как же тогда безопасность пассажиров и безопасность перевозки ОГ обеспечивать? Для чего тогда весь сыр-бор с оснащением и сбором телематической информации в одно место затевать?

Это значит, что услуга не предоставляется ИЗВНЕ и ВОВНЕ. ВНУТРИ системы ЭРА голос типа работает. Т.е. связь с оператором, полагаю, установить можно.
А вот зачем ДРУГИЕ требования - к интерфейсам, например - мне непонятно. Особенно, если АСН используется ТОЛЬКО для передачи МНД через ЭРА в Ространснадзор. В этом случае, эти интерфейсы совершенно невостребованы и являются лишней ценовой нагрузкой.

Если голосовая связь на симке закрыта-значит её не будет в принципе, хоть внутри, хоть извне.
АСН МНД не передаёт. АСН передаёт информацию обычными пакетами GPRS те параметры, которые определены спецификацией EGTS. Даже если передаст, принимающее ПО не сможет распознать и нормально обработать. Это надо ПО "допиливать".
АСН - это обычные терминалы.

544

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Если голосовая связь на симке закрыта-значит её не будет в принципе, хоть внутри, хоть извне.

Кто сказал, что она закрыта ? Написано, цитирую:

1.5. Доступ к услугам голосовой связи не предоставляется (отсутствует возможность совершения исходящих и входящих соединений).

Не отсутствует возможность, а "не предоставляется доступ к ней" пользователю.
Это разные вещи.

А в УВЭОС разве можно через ЭРА-симку туда-обратно звонить голосом на любые номера ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
545

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

Получается если не в идеале, то подойдет любой прибор? Вроде как АО должны были сделать список поддерживающих приборов. нет?

До вступления в силу - ставить любой, который может работать в протоколе EGTS. Это указано в Постановлении. То есть, амнистия всем ранее установленным.
После вступления в силу - только те, которые испытаны и сертифицированы в аккредитованных лабораториях на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011. Испытания будут проводиться по ГОСТ 33472-2015, 33473-2015, 33474-2015.
На сайте АО ГЛОНАСС имеется целый раздел, разъясняющий вопросы по ПП 153.
http://aoglonass.ru/ao-glonass/dokument … 018-g-153/

546

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 10:32:49 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

АСН МНД не передаёт. АСН передаёт информацию обычными пакетами GPRS те параметры, которые определены спецификацией EGTS. Даже если передаст, принимающее ПО не сможет распознать и нормально обработать. Это надо ПО "допиливать".
АСН - это обычные терминалы.

Не стоит думать, что МНД, что есть (Минимальный Набор Данных) - это термин, закрепленный строго за УВЭОС.
Для УВЭОС МНД свой, а для АСН - свой. У тебя просто уже профдеформация на УВЭОС )))

Да, этого термина НЕТ в ГОСТах на АСН, но он удобен для короткого обозначения того набора данных, который необходим и достаточен для передачи в Транснадзор.

Можно, конечно, "родить" новый термин типа ННД (Необходимый Набор Данных), но не хотелось бы умножать сущности.

Я использую термин МНД потому, что подразумеваю под МНД - набор для Транснадзора, в то время как, если нужна обратная ретрансляция, набор данных, передаваемых в ЭРА - может быть существенно шире.

Если тебя это "коробит" и/или путает, могу писать АСН-МНД.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
547

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

SibNaviCom пишет:

У кого нибудь опыт заключения с "агентом" имеется?

Всю процедуру,точно также,как и с ЧМ-2018, должен проходить пе5ревозчик. Даже денег заплатить нельзя с другой конторы.
Процедуры абсолютно идентичные,функция агента заключается чисто в составлении договоров с АО ГЛОНАСС.

548

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

да фиг до кого дозвониться - просто перевозчик попросил заняться этим вопросом. Звоню в АО ГЛОАНСС по номеру, указанному на их сайте - все специалисты заняты, перезваниваю - номера не существует. Красота.

549

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А мы дозвонились!

550

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сказали звоните в Глосав.

551

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

А мы дозвонились!

И каков результат?

552

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не могу разобраться как отвечать на определенное сообщение? (

553

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

Если голосовая связь на симке закрыта-значит её не будет в принципе, хоть внутри, хоть извне.

Кто сказал, что она закрыта ? Написано, цитирую:

1.5. Доступ к услугам голосовой связи не предоставляется (отсутствует возможность совершения исходящих и входящих соединений).
Не отсутствует возможность, а "не предоставляется доступ к ней" пользователю.
Это разные вещи.
А в УВЭОС разве можно через ЭРА-симку туда-обратно звонить голосом на любые номера ?

Чисто технически предоставить голосовой трафик можно. Но не нужно забывать, что АО ГЛОНАСС - это виртуальный сотовый оператор. У него своих каналов нет. Он их арендует у "тройки". Соответственно, должен заплатить за голос. Наверное не нашли пока общего языка по оплате, вот и "не предоставляется". Только GPRS.

Экстренный вызов - по определению вещь обязательная (для связи с оператором ЦОВ) и бесплатная. Какие-то выпадающие доходы сотовых операторов им государство может и компенсирует....
ТЛФ номер формата +7 941-ХХХ-ХХ-ХХ выдаётся на сим-чип при его активации, то есть, в момент ДТП. До этого момента такого ТЛФ номера сим-чипу не присвоено и он находится в "спящем" режиме. Соответственно, ни на него не позвонить, ни с него тоже. По истечении 2-х часов с момента активации чипа, присвоенный ТЛФ номер снимается и "уходит" в пул "свободных" номеров. Таким образом - ТЛФ номера, присваиваемые сим-чипу - являются динамическими.
Кстати, GPRS сим-чипом пока не поддерживается.

554

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

до ГЛОСАВ я дозвонился, сказали что договор с АО глонасс на подписании, но не это важно, а то, что все силы сейчас на чемпионат кинуты. Поэтому ждите информацию на их сайте.

555

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

АСН МНД не передаёт. АСН передаёт информацию обычными пакетами GPRS те параметры, которые определены спецификацией EGTS. Даже если передаст, принимающее ПО не сможет распознать и нормально обработать. Это надо ПО "допиливать".
АСН - это обычные терминалы.

Не стоит думать, что МНД, что есть (Минимальный Набор Данных) - это термин, закрепленный строго за УВЭОС.
Для УВЭОС МНД свой, а для АСН - свой. У тебя просто уже профдеформация на УВЭОС )))
Да, этого термина НЕТ в ГОСТах на АСН, но он удобен для короткого обозначения того набора данных, который необходим и достаточен для передачи в Транснадзор.
Можно, конечно, "родить" новый термин типа ННД (Необходимый Набор Данных), но не хотелось бы умножать сущности.
Я использую термин МНД потому, что подразумеваю под МНД - набор для Транснадзора, в то время как, если нужна обратная ретрансляция, набор данных, передаваемых в ЭРА - может быть существенно шире.
Если тебя это "коробит" и/или путает, могу писать АСН-МНД.

Мне-то понятно, о чём речь. На форуме много людей не так глубоко погружённых в тему. Поэтому стараюсь придерживаться ГОСТовских формулировок и определений. Полный состав МНД указан в ГОСТ 54620 (обязательные и необязательные). Основной - VIN код ТС. Как его передать посредством АСН? Это ж надо много чего перелопатить. Как прошивку терминала, так и конфигуратор и ПО и протокол...

556

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

С агентом в г. Пермь вообше странности какие то, на сайте АО написан адрес, захожу в 2гис, по этому адресу офис базы отдыха...

557

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Полный состав МНД указан в ГОСТ 54620 (обязательные и необязательные). Основной - VIN код ТС. Как его передать посредством АСН? Это ж надо много чего перелопатить. Как прошивку терминала, так и конфигуратор и ПО и протокол...

И что ? В ГОСТе на  АСН 33472-2015, спешу тебя обрадовать, VIN тоже указан...

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
558

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Андрей_159 пишет:

С агентом в г. Пермь вообше странности какие то, на сайте АО написан адрес, захожу в 2гис, по этому адресу офис базы отдыха...

Очень часто офисы меняются и в 2ГИС может оказаться один из предыдущих арендаторов офиса.
Я по своим адресам в поиске получаю до десятка разных компаний на офис )

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
559

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 11:23:43 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Чисто технически предоставить голосовой трафик можно. Но не нужно забывать, что АО ГЛОНАСС - это виртуальный сотовый оператор. У него своих каналов нет. Он их арендует у "тройки". Соответственно, должен заплатить за голос. Наверное не нашли пока общего языка по оплате, вот и "не предоставляется". Только GPRS.

Да с чего ты взял-то ? GPRS тоже не предоставляется на сторонний сервер.
Если бы предоставлялся - проблем бы не было большей частью.
Думаю, симки жестко залочены как на VPN ЭРА, так и голос на номера операторов ЭРА. Типа "белый список".
Иначе:
1. ЗАЧЕМ теперь везде голосовая связь требуется ?
2. Для ЧМ-2018 голос тоже наружу не предоставляется, но... работает же между АСН и ЭРА-оператором. Они ж проверяют. Симки-то те же... так что есть голос на этих симках, есть...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
560

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 11:23:19 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

ТЛФ номер формата +7 941-ХХХ-ХХ-ХХ выдаётся на сим-чип при его активации, то есть, в момент ДТП. До этого момента такого ТЛФ номера сим-чипу не присвоено и он находится в "спящем" режиме. Соответственно, ни на него не позвонить, ни с него тоже. По истечении 2-х часов с момента активации чипа, присвоенный ТЛФ номер снимается и "уходит" в пул "свободных" номеров. Таким образом - ТЛФ номера, присваиваемые сим-чипу - являются динамическими.

Учитывая, что  работал ранее в одном из подразделений Уралсвязьинформа в CDMA связи, могу тебе сказать, что все эти разрешения и запреты услуг, назначение номеров и т.п. - вещь программная и давно реализуемая.
Хотя соглашусь, что существенные отличия есть. Но повторюсь: симка - это всего-лишь способ идентификации. Наличие или отсутствие GPRS - это просто запрет или разрешение услуги в выделенном пуле номеров и/или профиле.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
561

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 11:25:45 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

Не могу разобраться как отвечать на определенное сообщение? (

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
562

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Андрей_159 пишет:

С агентом в г. Пермь вообше странности какие то, на сайте АО написан адрес, захожу в 2гис, по этому адресу офис базы отдыха...

Очень часто офисы меняются и в 2ГИС может оказаться один из предыдущих арендаторов офиса.
Я по своим адресам в поиске получаю до десятка разных компаний на офис )

Если бы вас агентом назначили вы бы нашли почти во всех регионах компании,которые знает рынок.
Тут же просто никто даже примерно не в курсе,что это за "агенты")

563

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2018 12:07:59 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Если бы вас агентом назначили вы бы нашли почти во всех регионах компании,которые знает рынок.
Тут же просто никто даже примерно не в курсе,что это за "агенты")

Не совсем так. Как выяснилось в нашем дилерском чате, некоторым нашим дилерам пришли типа приглашения.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
564

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

никто даже примерно не в курсе,что это за "агенты"

Я так думаю, АО ГЛОНАСС выбрали своего агента, это ГЛОСАВ, теперь уже, видимо,
ГЛОСАВ будет искать себе региональных агентов.

565

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ииии?

566

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Systemok пишет:

ииии?

и будет искать...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
567

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Systemok пишет:

ииии?

и будет искать...

Есть подозрение, что никто не согласится отдать свою абонентку в обмен на гордое право крутить провода в поле (на морозе) и месить тарировочную  грязь за 5 копеек.... История повторяется...
И почему она никого ничему не учит?....
Конечно будут штрейкбрехеры, но ситуацию это не спасёт...
Почему никто из сотовых операторов не достиг большого успеха в телематических услугах? Хотя попыток и амбиций у всех было много. Да, кое-что появилось... но это мелочь по сравнению с остальным рынком. Через несколько лет поняли своё место-обеспечивать работу каналов связи за абонентку от телематических операторов.

568

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

.....найдутся.

569

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Есть подозрение, что никто не согласится отдать свою абонентку в обмен на гордое право крутить провода в поле (на морозе) и месить тарировочную  грязь за 5 копеек.... История повторяется...

А причем здесь абонентка?

570

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:
Systemok пишет:

ииии?

и будет искать...

Есть подозрение, что никто не согласится отдать свою абонентку в обмен на гордое право крутить провода в поле (на морозе) и месить тарировочную  грязь за 5 копеек....

Ты сейчас говоришь несколько о другом. О том, что всё больше типов транспорта будет загоняться в каналы связи ЭРА.
Эта тема достойна отдельного обсуждения.
(Но, если вкратце, ты сказал всё верно - массовый рынок всё больше будет интересен для укрупнения и небольшие компании будут терять своих абонентов, в лучшем случае, становясь бригадами монтажников на подряде. Этот прогноз был озвучен неоднократно Александром Гурко).

Здесь же речь об оформлении договоров для ПП 153. Собственно, это по сути такие же агенты "оператора ЭРА", как ранее повсеместно открывались точки подключения ОПСОСов МТС, Теле2, Мегафон и т.п. С оплатой за каждый заключенный агентский договор.

Если посмотреть внимательно на результаты конкурса, то ГЛОСАВ выиграл его с вознаграждением за оформление подключения 199 руб., а идущий номером два Омникомм-Сервис - вознаграждение 99 руб.
Это означает, что ГЛОСАВ имеет возможность набрать сеть субагентов, поделившись с ними частью вознаграждения, теми же 99 руб., например. Т.е. это абсолютно рабочая и проверенная историей схема работы ОПСОСов.
Другое дело, что когда схлынет первый вал подключений, они выйдут на стабильно небольшой уровень по понятным причинам. И многим "субагентам" будет не шибко выгодно этим заниматься - так как это и время и отчетность и т.п., а набрать хоть сколько-нибудь вменяемую сумму, получая по 99 рублей с договора - надо немало их заключать. С другой стороны, их будет удерживать перспектива того, что в будущем, хайли лайкли, будут обязываться и другие типы ТС подключаться и что "свято место пусто не бывает" и не стоит его терять, потому как потом не вернешь.

Dragoon пишет:

История повторяется...
И почему она никого ничему не учит?....
Конечно будут штрейкбрехеры, но ситуацию это не спасёт...
Почему никто из сотовых операторов не достиг большого успеха в телематических услугах? Хотя попыток и амбиций у всех было много. Да, кое-что появилось... но это мелочь по сравнению с остальным рынком. Через несколько лет поняли своё место-обеспечивать работу каналов связи за абонентку от телематических операторов.

Про сотовых операторов отдельная тема. Им надо продавать коробочные решения. Включил и заработало.
Потому как персонал у них /*поморщившийся колобок*/...
Поэтому, ни терминалы, ни "мудрый дом" у них не идут в салонах. По той же причине, оно не идет в МВидео с Эльдорадо. Уровень грамотности продавцов там тоже /*поморщившийся колобок*/...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
571

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А причем здесь абонентка?

Уважаемый Dragoon говорит немного о другом - см. мой пост выше.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
572

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Возвращаюсь к ранее заданному вопросу.

Есть перечень АСН (производитель, модель) которые поданы на получение сертификата соответствия ТР ТС?

если есть - плиз в студию - хоть по одному - кто знает

573

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp, да все основные игроки подадутся.
Можете нас записать в этот список ))))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
574

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Возвращаюсь к ранее заданному вопросу.

Есть перечень АСН (производитель, модель) которые поданы на получение сертификата соответствия ТР ТС?

если есть - плиз в студию - хоть по одному - кто знает

В АО Глонасс нам сказали, что пока прокатит такой же перечень, как  ЧМ 2018.http://aoglonass.ru/files/docs/spisok_m … ii_pdf.pdf

575

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

Полный состав МНД указан в ГОСТ 54620 (обязательные и необязательные). Основной - VIN код ТС. Как его передать посредством АСН? Это ж надо много чего перелопатить. Как прошивку терминала, так и конфигуратор и ПО и протокол...

И что ? В ГОСТе на  АСН 33472-2015, спешу тебя обрадовать, VIN тоже указан...

Спасибо. Что-то я упустил данный момент. Давно в ГОСТ не заглядывал...

576

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич Выж обещали начать изучать матчасть...
Этот список был действителен для подключения до вступления в силу ПП153
Или я сам что то упустил?

577

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич, Вы о каких устройствах ?
Для установок АСН ПОСЛЕ 14.04.2018 ? Или о чём ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
578

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кстати, о списке... Если коротко: ставьте всё что есть на рынке:   ))))

Список моделей аппаратуры спутниковой навигации, прошедшей
успешную идентификацию в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» для последующей
передачи информации в АНО «Транспортная дирекция чемпионата мира по
футболу 2018 года в Российской Федерации»:
 Глосав БК-13 (ООО «Глосав»)
 Omnicomm Optim 2 (ООО «Омникомм-Технологии»)
 Omnicomm Profi 2 (ООО «Омникомм-Технологии»)
 ARNAVI 4 (ООО «Аруснави Электроникс»)
 Naviset GT 20 Pro (ЗАО «СибСвязь»)
 Naviset MINI (ЗАО «СибСвязь»)
 STAB Mini 20+ (ООО «СТ Технолоджи»)
 Сигнал S-2551 (ООО «Навтелеком»)
 Galileosky 5.0 (ООО «НПО ГалилеоСкай»)
 Скаут MT-700 (Группа компаний «СКАУТ» ООО «СТМ»)
 ЕНДС УТП-М-21.410.1 (ЗАО «Единая национальная
диспетчерская система»)
 ASС – 3 (ООО «Компания АПК КОМ»)
 Smartlink-S3 (ООО «МониторингАвто»)
 Sat-Lite 3 (ООО «Спутниковые решения»)
 Voyager 2N ГЛОНАСС (ООО «Завод Ритм»)
 АвтоГРАФ-GSM+ ( ООО «ТехноКом»)
 Galileosky 7.0 ( ООО «НПО «ГалилеоСкай»)
 FORT-112 ( ООО «Форт-Телеком»)
 FORT-112EG ( ООО «Форт-Телеком»)
 FORT-112 3G ( ООО «Форт-Телеком»)
 Мирком770 ( ЗАО «МИРКОМ»)
 ADM300 (ГЛОНАСС/GPS) ( ООО «Неоматика»)
 GPS/GLONASS Трекер Global T6me ( ООО «КГК»)
 ОРБИТА НАВИГАТОР 02 ( ООО «Сервисный центр
Транстелематика»)
 МНТ (на базе Промышленного компьютера) ( ООО «Сервисный
центр Транстелематика»)
 АТ УМКа301.М2 (ООО «ИНТЕРНЕТ ВЕЩЕЙ»)
 АТ УМКа301.FR2 (ООО «ИНТЕРНЕТ ВЕЩЕЙ»)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
579

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Александр Сергеевич пишет:

В АО Глонасс нам сказали, что пока прокатит такой же перечень, как  ЧМ 2018

А "пока" это до 15.04. или и далее до особых распоряжений?

580

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:
Александр Сергеевич пишет:

В АО Глонасс нам сказали, что пока прокатит такой же перечень, как  ЧМ 2018

А "пока" это до 15.04. или и далее до особых распоряжений?

15.04 уже в прошлом )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
581

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

15.04 уже в прошлом

Это-то понятно, так далее ставим или ждем сертификации?

582

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Это-то понятно, так далее ставим или ждем сертификации?

Я говорю своим клиентам всё как есть. И клиент принимает решение ставить или нет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
583

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

 Galileosky 5.0 (ООО «НПО ГалилеоСкай»)

Т.е. получается сертифицирована только 5-ка? бейс блок и 7-ка не подходят?

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
584

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(18/04/2018 13:04:45 отредактировано Андрей_159)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

anzi1331 пишет:

Galileosky 5.0 ( ООО «НПО «ГалилеоСкай»)

Galileosky 7.0 ( ООО «НПО «ГалилеоСкай»)
ниже по списку

585

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

anzi1331 пишет:

Т.е. получается сертифицирована только 5-ка? бейс блок и 7-ка не подходят?

а) 7-ка есть ниже
б) понятие "сертифицирована" - неприменимо к данному списку. Это не "сертифицированные" приборы, а "проверенные на работу протокола EGTS" и не более того.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
586

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ясно. Спасибо.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
587

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Я просил начать список именно сертифицированных приборов

1. производитель, модель, дата (плюс/минус) подачи заявки на сертификацию, предполагаемая дата получения сертификата.
2.
3.

если нет таких на данный момент- так и сообщите - точно знаем что никто не подал.

588

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp, а кто Вам за всех сообщит: "точно знаем что никто не подал" ?
Здесь есть кто-то, кто в курсе дел всех производителей ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
589

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Звонил в ГалеоСкай. Узнал ценник сертификата. Вряд ли кто то заявится.

590

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikmar пишет:

Звонил в ГалеоСкай. Узнал ценник сертификата. Вряд ли кто то заявится.

Будут заявляться и проводить испытания и сертификацию только после того, как увидят рынок. Если производители АСН сочтут рынок достаточным и перспективным - то начнут на нём работать. А если это ПП153 отменят или перенесут? Выбросить немалые деньги на такое дело.... Уже проходили с 20-м Приказом... :-)
Пока нет никакой ясности и уверенности.

591

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По факту,вновь сертифицированное оборудование будет устанавливаться только на вновь изготовленные автомобили.
Т.е. у автомобиля ,выпущенного в мае 18го, никак не прокатит установка до 11.04.18

592

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Здравствуйте
Разъясните пожалуйста, а как стать региональным представителем или партнером ООО "ГЛОСАВ"? Дозвонился - ничего не объяснили, отправил им запрос на эл.почту - пока ответа нет.
На сайте АО "ГЛОНАСС"  уже вывешен "Перечень представительств агента АО «ГЛОНАСС»
ООО «ГЛОСАВ», имеющего право заключать от имени и за счет АО «ГЛОНАСС» с
собственниками транспортных средств договоры на оказание услуг по
идентификации аппаратуры спутниковой навигации в Государственной
автоматизированной информационной системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и обеспечению
определения и передачи информации в Ространснадзор, включая договоры на
оказание услуг связи".
Кто через это уже прошел, может описать порядок действий?

593

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

qwerty16 пишет:

.....найдутся.

....сами находятся...)

594

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Novenki пишет:

Здравствуйте
Разъясните пожалуйста, а как стать региональным представителем или партнером ООО "ГЛОСАВ"? Дозвонился - ничего не объяснили, отправил им запрос на эл.почту - пока ответа нет.
На сайте АО "ГЛОНАСС"  уже вывешен "Перечень представительств агента АО «ГЛОНАСС»
ООО «ГЛОСАВ», имеющего право заключать от имени и за счет АО «ГЛОНАСС» с
собственниками транспортных средств договоры на оказание услуг по
идентификации аппаратуры спутниковой навигации в Государственной
автоматизированной информационной системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и обеспечению
определения и передачи информации в Ространснадзор, включая договоры на
оказание услуг связи".
Кто через это уже прошел, может описать порядок действий?

Первый звонок в ГЛОСАВ завершился провалом. Я об этом выше писал. Отправил им письмо, запросил шаблоны договоров. 2-й день ответа нет. Набрал сегодня еще раз. Говорят "много запросов, ждите, ответим"

595

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/04/2018 11:03:16 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

если нет таких на данный момент- так и сообщите - точно знаем что никто не подал.

прошу прощения -это была некоторая форма сарказма.



Из приведенных рассуждений понял что сведений от том что кто то подал на сертификацию - нет.
Согласен с рассуждением  "зачем проводить дорогую процедуру когда можно продать то, что есть, ссылаясь на то что  правильного ни у кого нет". 

И все же возвращаюсь к списку сертифицированного оборудования (другого пути нет, так как если будут факты административного воздействия - либо придется наказывать всех кто установил после 15.04, в том числе тех кто установил из списка ЧМ, так как блоки не сертифицированные, либо не наказывать никого.)

Насколько помню утверждено 2 сертификационных центра (поправьте)
может там спросить кто подал заявление?

Если у кого то появятся сведения о том что кто то подал на сертификацию, пожалуйста заполняйте приведенную форму.
1. производитель, модель, дата (плюс/минус) подачи заявки на сертификацию, предполагаемая дата получения сертификата.

P.S. И где то в глубине души меня не оставляет мысль - будет как обычно - "наградить непричастных, наказать невиновных"

596

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:
Novenki пишет:

Здравствуйте
Разъясните пожалуйста, а как стать региональным представителем или партнером ООО "ГЛОСАВ"? Дозвонился - ничего не объяснили, отправил им запрос на эл.почту - пока ответа нет.
На сайте АО "ГЛОНАСС"  уже вывешен "Перечень представительств агента АО «ГЛОНАСС»
ООО «ГЛОСАВ», имеющего право заключать от имени и за счет АО «ГЛОНАСС» с
собственниками транспортных средств договоры на оказание услуг по
идентификации аппаратуры спутниковой навигации в Государственной
автоматизированной информационной системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и обеспечению
определения и передачи информации в Ространснадзор, включая договоры на
оказание услуг связи".
Кто через это уже прошел, может описать порядок действий?

Первый звонок в ГЛОСАВ завершился провалом. Я об этом выше писал. Отправил им письмо, запросил шаблоны договоров. 2-й день ответа нет. Набрал сегодня еще раз. Говорят "много запросов, ждите, ответим"

Остаётся только ждать

597

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Пока чемпионат не пройдет - думаю раньше ждать не стоит

598

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги всем доброго времени суток!
А что насчет ответственности?
Или тут все упирается исключительно в оформление лицензии на перевозку на новое ТС - нет + в АО ГЛОНАСС - нет вам возможности получить лицензию на данное ТС?

599

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

s_adios пишет:

Или тут все упирается исключительно в оформление лицензии на перевозку на новое ТС - нет + в АО ГЛОНАСС - нет вам возможности получить лицензию на данное ТС?

А где в лицензионных требованиях прописана передача в АО ГЛОНАСС?

600

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(23/04/2018 19:05:06 отредактировано Солдатенко Сергей)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день! По поводу лицензионных требований. ППРФ №280 от 02.04.2012 г. "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек" определено, что лицензионными требованиями при осуществлении деятельности по перевозке пассажиров является, в числе прочего, использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (пункт "ж"). Обсуждаемое ППРФ №153 как раз и определяет указанный порядок, включая передачу информации в АО "ГЛОНАСС".

Внедрение решений ГЛОНАСС мониторинга транспортных средств и других объектов.
601

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Рогозин рассказал Путину о прекращении госфинансирования АО «ГЛОНАСС»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/24/04/2018 … m=newsfeed

Воронцов Максим
Система спутникового слежения , Саратов
602

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:
Novenki пишет:

Здравствуйте
Разъясните пожалуйста, а как стать региональным представителем или партнером ООО "ГЛОСАВ"? Дозвонился - ничего не объяснили, отправил им запрос на эл.почту - пока ответа нет.
На сайте АО "ГЛОНАСС"  уже вывешен "Перечень представительств агента АО «ГЛОНАСС»
ООО «ГЛОСАВ», имеющего право заключать от имени и за счет АО «ГЛОНАСС» с
собственниками транспортных средств договоры на оказание услуг по
идентификации аппаратуры спутниковой навигации в Государственной
автоматизированной информационной системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и обеспечению
определения и передачи информации в Ространснадзор, включая договоры на
оказание услуг связи".
Кто через это уже прошел, может описать порядок действий?

Первый звонок в ГЛОСАВ завершился провалом. Я об этом выше писал. Отправил им письмо, запросил шаблоны договоров. 2-й день ответа нет. Набрал сегодня еще раз. Говорят "много запросов, ждите, ответим"

Здравствуйте
Вы получили какой-нибудь ответ?

603

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Был на Навитехе 24.04.2018 ни у кого из производителей готового решения под приказ нету. Печально товарищи.

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
604

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А чего печального то?Волосы на себе никто рвать не хочет, потому что все очень сыро. Они там постановления выпустили, на местах в структурах вообще не понимают что делать, кого спрашивать, кто отвечает -разъяснений нет.  Вот никто и не торопиться.

605

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/04/2018 20:30:17 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Serega81 пишет:

Был на Навитехе 24.04.2018 ни у кого из производителей готового решения под приказ нету. Печально товарищи.

Может под Постановление, а не под Приказ? :-)
Создание прибора - это не чик-чик, как кролики плодятся.
1. Создание Техзадания для конструкторского отдела.
2. Создание схемы, платы, корпуса.
3. Написание прошивки
4. Тестирование, вылавливание багов.
5. Испытания, доводка по результатам испытаний, ..... многократно.
6. Сертификация.
7. Подбор поставщиков по комплектующим, заключение договоров, поставка
8. Производство...

Как минимум полгода на прибор.В самом лучшем случае. Ну и миллионов рублей на эту работу...

606

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Создание прибора - это не чик-чик, как кролики плодятся.

всё так, только ТР ТС не вчера вышел.

607

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На сайте АО появился документ - заявление на услуги идентификации.

http://www.aoglonass.ru/files/docs/zaya … lonass.pdf

Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018

п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
608

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Serega81 пишет:

Был на Навитехе 24.04.2018 ни у кого из производителей готового решения под приказ нету. Печально товарищи.


навитех уже не тот. мое ИМХО унылое говно.
В ближайшие 3-6 лет сойдет на нет, я такое видел в другой сфере бизнеса.

609

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

marik_glonass пишет:
Serega81 пишет:

Был на Навитехе 24.04.2018 ни у кого из производителей готового решения под приказ нету. Печально товарищи.


навитех уже не тот. мое ИМХО унылое говно.
В ближайшие 3-6 лет сойдет на нет, я такое видел в другой сфере бизнеса.

У меня друг был на конференции, говорит заплатил  13500 рубликов, хотел узнать из первых уст о 153 постановлении, а в итоге представители АО Глонасс даже  туда не явились,

610

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

говорит заплатил  13500 рубликов, хотел узнать из первых уст о 153 постановлении

Святая простота!

611

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:
marik_glonass пишет:
Serega81 пишет:

Был на Навитехе 24.04.2018 ни у кого из производителей готового решения под приказ нету. Печально товарищи.

навитех уже не тот. мое ИМХО унылое говно.
В ближайшие 3-6 лет сойдет на нет, я такое видел в другой сфере бизнеса.

У меня друг был на конференции, говорит заплатил  13500 рубликов, хотел узнать из первых уст о 153 постановлении, а в итоге представители АО Глонасс даже  туда не явились,

Это Постановление находится в открытом доступе. :-)
Проект данного Постановления был опубликован на сайте законопроектов ещё в марте 2017 года. Для АО ГЛОНАСС его принятие тоже в какой-то мере было неожиданностью, да ещё в такой редакции.
Мне кажется "друг" хотел получить информацию не только по 153 Постановлению, поэтому и заплатил некую сумму. Даже если бы там были представители АО ГЛОНАСС, не думаю, что что-то новое было бы озвучено...

612

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В Глоасв обещают подроности после 9-го

613

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну как? Мы попытались от имени перевозчика всю процедуру сделать, нас пнули на сайт 153.glosav.ru.
Есть те кто всю процедуру уже прошел?

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
614

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

DmitriyCh пишет:

Есть те кто всю процедуру уже прошел?

Нет. На сайте зарегистрировался. На сайте реализована функция регистрации. Все остальное не работает.
Шаблон сайта какого-то поставщика мебели.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
615

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как посмотришь на совет директоров ао глонасс, так плакать хочется, как нас доят...

616

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rustam0720 пишет:

Как посмотришь на совет директоров ао глонасс

А что там особенного? У кормушки кто попало не окажется, с улицы не пропустят..

617

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(15/05/2018 16:04:01 отредактировано Игорь Фалин)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день!
В документах АО ГЛОНАСС по 153 появился документ о тестирование АСН (аналогичная процедура как для ЧМ-2018, даже документ тот же самый).
http://www.aoglonass.ru/ao-glonass/doku … 018-g-153/
Сейчас вопросы:
Это тестирование приборов для подтверждения амнистии тех что ставились до  вступления постановления в силу? Если так, то получается, что кроме ЕГТС терминал должен иметь и голосовую связь, чего в постановлении для амнистируемых не указано.

Если не для амнистируемых то тогда, что это?

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
618

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Я думаю что они просто не стали исправлять документ а только скопировали его. Может позже выйдет в новой редакции

619

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, подскажите, не могу во всех этих документах найти основание, где говорится о необходимости выбора ОПЕРЕТОРА эры глонасс... Просто пока не могу определить на основании чего был проведен тендер и выбран единственный АГЕНТ....в постановлении 153 = Правила оснащения об этом речи нет....
Там написано ОПЕРАТОР...а оператором может быть любой из заключивших соответствующий договор с АО. А соответственно имеющий возможность выполнить все требования ПРАВИЛ  #153.
Или я что то упустил?
Кстати, в связи с этим вопросом, обратите внимание на определения АГЕНТ ( которого нет в правилах......)
Т.е. по сути любое юр лицо или ИП может стать оператором АО ГЛОНАСС предоставляющим=перепродающим доступ в ГАИС ЭРА. Откуда выросло все остальное?
P.S. по поводу необходимости наличия сертификата ТРТС018/2011...ВЕДЬ четко в письме написано - это всего лишь "ПО МНЕНИЮ ПО ГЛОНАСС..." ...по мнению не значит абсолютно так...?
P.P.S про условия от АО "купите .... в количестве ...." знаю, не обсуждаемо...

620

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

Коллеги, подскажите, не могу во всех этих документах найти основание, где говорится о необходимости выбора ОПЕРЕТОРА эры глонасс... Просто пока не могу определить на основании чего был проведен тендер и выбран единственный АГЕНТ....в постановлении 153 = Правила оснащения об этом речи нет....
Там написано ОПЕРАТОР...а оператором может быть любой из заключивших соответствующий договор с АО. А соответственно имеющий возможность выполнить все требования ПРАВИЛ  #153.
Или я что то упустил?
Кстати, в связи с этим вопросом, обратите внимание на определения АГЕНТ ( которого нет в правилах......)
Т.е. по сути любое юр лицо или ИП может стать оператором АО ГЛОНАСС предоставляющим=перепродающим доступ в ГАИС ЭРА. Откуда выросло все остальное?
P.S. по поводу необходимости наличия сертификата ТРТС018/2011...ВЕДЬ четко в письме написано - это всего лишь "ПО МНЕНИЮ ПО ГЛОНАСС..." ...по мнению не значит абсолютно так...?
P.P.S про условия от АО "купите .... в количестве ...." знаю, не обсуждаемо...

Предлагаю направить развернутый вопрос в головную ФАС.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
621

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

оллеги, подскажите, не могу во всех этих документах найти основание, где говорится о необходимости выбора ОПЕРЕТОРА эры глонасс...

Оператором ГАИС "ЭРА-ГЛОНАСС" является АО ГЛОНАСС.
Тут не из чего выбирать

Prodigma пишет:

Просто пока не могу определить на основании чего был проведен тендер и выбран единственный АГЕНТ....в постановлении 153

Агент вроде не единственный.
В постановлении и не должно этого быть.
Это должно быть в документах АО ГЛОНАСС.

622

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На основании 153-го, УГАДН начали проверять перевозчиков. Основное, что они проверяют и это является нарушением - это "установление двусторонней голосовой связи посредством аппаратуры спутниковой навигации".
При выявлении нарушения составляется протокол по ч. 3, 4 ст. 14.1.2 КоАП РФ, а при необходимости, в целях пресечения административного правонарушения, инспектором может быть применена, на основании ст. 27.14 КоАП РФ обеспечительная мера в  виде ареста транспортного средства.

Вот теперь вопрос: кто-то смог из перевозчиков пройти регистрацию и идентификацию в АО ГЛОНАСС или у его агента ГЛОСАВ?

У нас перевозчики зарегистрировались еще в начале апреля - звонят в ГЛОСАВ через день, а им отвечают, что "ваша заявка на рассмотрении", а одного из них спустя месяц попросили прислать скан паспорта терминала, с прописанным в нем IMEI терминала, установленного на ТС. Я понимаю, что паспорт от терминала нужно хранить, как мы храним паспорта от холодильника, который 15 лет назад был выброшен. А что делать если нет этого паспорта?

P.S. Пришли новые ПАЗики с ЭРОй, так паспорта от ГРАНИТ-НАВИГАТОР-6.18 валяются в у лобового стекла или на моторном отсеке. И никто , я думаю, не предупредил покупателя о необходимости хранить эти документы.

623

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Подождите. 153е не требует голосовой связи. Тем более ПО четко указали на невозможность предоставления услуги. И Глосав у себя писал об отсутствии необходимости установки тревожат и голосовой связи. Так что же канале проверяет?

624

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сканы паспортов требуются при регистрации в Глосаве

625

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/05/2018 13:34:43 отредактировано iif-mon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

Подождите. 153е не требует голосовой связи. Тем более ПО четко указали на невозможность предоставления услуги. И Глосав у себя писал об отсутствии необходимости установки тревожат и голосовой связи. Так что же канале проверяет?

... "установление двусторонней голосовой связи посредством аппаратуры спутниковой навигации"...

Это проводиться в рамках реализации полномочий по применению Постановления Правительства РФ от 13.02.2018 № 153 инспекторским составом Центрального МУГАДН

626

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/05/2018 16:29:32 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

"установление двусторонней голосовой связи посредством аппаратуры спутниковой навигации"...

А оно и не может быть установлено, ибо тариф "Телематика" от МТС не предусматривает передачу голосовых данных. Если это требуется, то по отдельному договору и за дополнительную плату.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
627

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Производитель прислал рассылку:
Направляю Вам информацию по новым трекерам , М7 соответствует Постановлению Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. № 153 “Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS”.
Цена для Вас на М1 - 1600-1300 рублей , М7 - 3500-3200

628

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/05/2018 17:21:19 отредактировано iif-mon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

А оно и не может быть установлено, ибо тариф "Телематика" от МТС не предусматривает передачу голосовых данных. Если это требуется, то по отдельному договору и за дополнительную плату.

Про дополнительную плату - это с перевозчиками нужно общаться. Я сейчас конкретно описал ту ситуацию, которая возникла в Москве и Московской области и это для нашего с вами понимания ситуации. У инспекторов из УГАДН есть бумага и им все равно, что у перевозчиков за тарифный план. То, что написано в этой бумаге, я почти полностью процитировал.
Я разговаривал с инспектором из УГАДН - он мне объяснил, что они будут работать в рамках этой бумаги и для начала будут выносить предупреждение, а потом оформлять протокол и прочее. А если перевозчикам что-то не нравиться, то вперед - в суд.

629

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Я разговаривал с инспектором из УГАДН - он мне объяснил, что они будут работать в рамках этой бумаги и для начала будут выносить предупреждение, а потом оформлять протокол и прочее

У нас предупреждений нет, сразу протокол или штраф стоянка. По моему совету водители говорят инспекторам, что будут писать в объяснительной части протокола: приборов у АО ГЛОНАСС нет и договора не заключают. Это нужно для суда. После этих фраз инспектора "тушуются" и отпускают водителей.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
630

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Так вот понимания ситуации пока не складывается.
Есть бумага в УГАДН с требованием голосовой связи.
Есть постановление 153 не требующее голосовую связь
Есть единственный Агент - Глосав, заявляющий что не нужна ни тревожка ни голосовая связь. Скрин в скрепке.
https://153.glosav.ru/

И снова возвращаемся к бумаге в УГАДН - что это , на основании чего требование то?

очень хочется разобраться

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
631

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

По моему совету водители говорят инспекторам, что будут писать в объяснительной части протокола: приборов у АО ГЛОНАСС нет и договора не заключают. Это нужно для суда. После этих фраз инспектора "тушуются" и отпускают водителей.

Понятно, что никто не проверит. А если в суде вскроется, что приборы были и договора заключались?

632

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Заметьте, не я это написал...

633

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А как инспектора проверяют наличие громкой связи? Звонят на номер? На какой, откуда они берут информацию? Это делается при плановой проверке или на дороге?

Литвиненко Олег
ООО "ТРИВИ"
www.trivi.ru
634

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/05/2018 16:47:05 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:
Prodigma пишет:

По моему совету водители говорят инспекторам, что будут писать в объяснительной части протокола: приборов у АО ГЛОНАСС нет и договора не заключают. Это нужно для суда. После этих фраз инспектора "тушуются" и отпускают водителей.

Prodigma пишет:

Заметьте, не я это написал...

Это написал я, а куда делось сообщение не знаю.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
635

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

У нас в регионе пока не трогают, и говорят что не планируют пока не отладится процесс идентификации в системе эра Глонасс

636

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А что стало с этим проектом:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=78967

“б) в пункте 4:
подпункт   «а»   после   слов   «транспортных   средств»   дополнить   словами  «(в   случае   если   автобус   подлежит   категорированию   в   соответствии   с законодательством Российской Федерации)»;
подпункт «б» после слов «О транспортной безопасности» дополнить словами«(в   случае   если   автобус   подлежит   категорированию   в   соответствии   с законодательством Российской Федерации)»;
подпункт   «г»   после   слов   «номер   налогоплательщика»   дополнить   словами  «(при наличии)»;
в)   в   пункте   6   слова   «и   установления   двусторонней   голосовой   связипосредством аппаратуры спутниковой навигации» исключить”

Его так и не приняли? нигде не нашел...

Осипов Алексей
ttrackgps.com
г.Таганрог
637

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Производитель прислал рассылку:
Направляю Вам информацию по новым трекерам , М7 соответствует Постановлению Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. № 153 “Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS”.
Цена для Вас на М1 - 1600-1300 рублей , М7 - 3500-3200

Так как Постановление вступило в силу - попросите у такого "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ" скан-копию сертификата соответствия требованиям п. 117 ТР ТС 018/2011. И проверьте по базе Росстандарта область аккредитации конторы, выдавшей такой сертификат.
По идее, как минимум можно такого "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ" уже сейчас провести по статье "... введение Потребителя в заблуждение...", как максимум - мошенничество...
Со времён 285 Приказа меня не оставляет идея заработка на таких ушлых "коммерсантах". Сначала иск, потом мировой суд и отступные. :-) Несколько мультов можно состричь с жадных и беспринципных манагеров :-)

638

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
Alex_SSN пишет:

Производитель прислал рассылку:
Направляю Вам информацию по новым трекерам , М7 соответствует Постановлению Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. № 153 “Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS”.
Цена для Вас на М1 - 1600-1300 рублей , М7 - 3500-3200

Так как Постановление вступило в силу - попросите у такого "ПРОИЗВОДИТЕЛЯ" скан-копию сертификата соответствия требованиям п. 117 ТР ТС 018/2011. И проверьте по базе Росстандарта область аккредитации конторы, выдавшей такой сертификат.

Уже поинтересовался...
Сказали, что сертификация в процессе... Документы скоро будут готовы...

639

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Это проводиться в рамках реализации полномочий по применению Постановления Правительства РФ от 13.02.2018 № 153 инспекторским составом Центрального МУГАДН

ИМХО это они с Постановления Правительства РФ от 25.11.2017 N 1426 подтянули. Автобусникам действительно нужна двусторонняя связь на время ЧМ2018. В 153 ни слова - про "установление двусторонней голосовой связи посредством аппаратуры спутниковой навигации".
По автобусам - действительно есть распоряжения. Опасников, насколько я знаю - нигде не трогают.
И опять же - не прописана нигде ответственность за отсутствие. Не приняли ее законодательно. И сейчас ее пытаются прописать.

При выявлении нарушения составляется протокол по ч. 3, 4 ст. 14.1.2 КоАП РФ, а при необходимости, в целях пресечения административного правонарушения, инспектором может быть применена, на основании ст. 27.14 КоАП РФ

Есть хоть одна копия протокола? Я более чем уверен, что там ни слова про 153, а в лучшем случае про ТР ТС. Надо смотреть что там водитель подписывает - там может быть вообще все что угодно.

По ООО Глосав - они сдулись... Мебель с сайта убрали, но и по телефону уже даже ничего вразумительного сказать не могут и особо не хотят. И очень удивлены тем, что на почту ничего не приходит и не возможно подать заявки.

Сегодня звонил в АО Глонасс - про Глосав сказали пока забыть, предлагают самостоятельно регистрировать всех желающих - через эпочту. Попробую - отпишусь. https://aoglonass.ru/postanovlenie-rf-153/

Есть новости по сертификации в том числе Ex устройств? В июне приходят новые машины - что с ними делать вообще не понятно. В АО не понимают нашей проблемы, предлагают писать письма.

640

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(26/05/2018 11:35:23 отредактировано gps.navi)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Прошу прощения, тут никто не писал про ситуацию с ЧМ ?
Проверка установленных приборов АСН 3й день ГЛОСАВом полностью САБОТИРУЕТСЯ.

При звонке 8-800-200-3359, доб. 3... вам первые 10 мин. болтают про "Прогнозируемое время ожидания".
На 11 мин. телефон ГЛОСАВ тупо замолкает, на вопросы не отвечает, еще через 3 мин кладут трубку !
При попытке пожаловаться на эту ситуацию 8-800-200-3359, просто не берут трубку (длинные гудки до получаса).

Интересно, это просто такой бардак у них?
Или  в ГЛОСАВ пробрались американские "агенты влияния" ?
Которые целенаправленно срывают перевозку пассажиров на ЧМ-2018 ?

Представитель ГЛОСАВ на форуме, ты слышишь меня? wink
На всякий случай - несколько десятков подобных звонков ЗАПИСАНЫ.
И будут приобщены к заявлению в правоохранительные органы.
- Пусть проверяют !

641

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вчера пришли первые четыре персонифицированные (под конкретный прибор и автобус)сим карты "Эра -Глонасс" для ЧМ по футболу ". В итоге убил целый день чтобы идентифицировать объекты в ООО "Глосав". Под конец рабочего дня узнал что они оказывается работают круглосуточно. ... Так вот ... успокоили... блин. Кстати :
    Вниманию тех кто ставит 2551 в качестве сертифицированного  прибора с симками "Эра-Глонасс", для автобусников, спецтехника. ЧМ по футболу!!!!

Рассылаемые вместе с персонифицированными сим картами, настройки в инструкции по идентификации от Глосав есть неточность. Убил уйму времени чтобы понять что не так (прибор не соединялся с сервером ООО "Глосав")
    Оказывается вместо протокола передачи данных EGTS как указано в инструкции, выбирайте "EGTS (с авторизацией)". А для передачи данных на свой сервер при использовании прибора в своем мониторинге есть спец прошивка с алгоритмом :
При этом логика работы устройства будет выглядеть следующим образом:

После включения устройство начнет работать с SIM-картой "ЭРА" и произведет подключение к серверу АО "Глогнасс".
Далее устройство будет работать по следующему алгоритму:
- Работа на SIM "ЭРА" с сервером АО "Глонасс" в течение времени заданного настройкой "Период проверки доступности основной SIM-карты".
- По истечении этого времени устройство произведет переключение на второстепенную SIM (стороннюю).
- Работа на второстепенной SIM со сторонними серверами ("Дополнительный 1" и "Дополнительный 2") до передачи накопленных данных, но не дольше, чем в течение времени заданного настройкой "Период проверки доступности основной SIM-карты".
- После передачи накопленных данных или по истечении этого времени устройство произведет переключение на SIM "ЭРА" и алгоритм начнется заново.

Опубликовать вложения

Иконка вложений S-2551_SIM1-ERA_IN2-SOS_SWITCH-30min(11-05-18 12_08_48).xml 14.57 Кб, файл был скачан 417 раз(а) 

Иконка вложений s2551(04052018)v09_01_57_RU_SPEC_SIM_ALG.bin 382.87 Кб, файл был скачан 786 раз(а) 

PROGLONASS.INFO
Монтаж и обслуживание систем мониторинга транспорта и контроля топлива в Волгограде и прилегающих областях(Астраханской, Воронежской, Ростовской, Саратовской и республике Калмыкии)
+79053980515
642

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

gps.navi пишет:

Прошу прощения, тут никто не писал про ситуацию с ЧМ ?
Проверка установленных приборов АСН 3й день ГЛОСАВом полностью САБОТИРУЕТСЯ.

При звонке 8-800-200-3359, доб. 3... вам первые 10 мин. болтают про "Прогнозируемое время ожидания".
На 11 мин. телефон ГЛОСАВ тупо замолкает, на вопросы не отвечает, еще через 3 мин кладут трубку !
При попытке пожаловаться на эту ситуацию 8-800-200-3359, просто не берут трубку (длинные гудки до получаса).

До вечера четверга все относительно нормально сдавалось.
Потом сказали,что у них с серваком какие то проблемы и стало все геморройно проходить.
Не исключаю ,что это происходит изза того,что всем симки разослали одномоментно.

643

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Скажите в итоге у кого-либо из интеграторов получилось с клиентами получить комплект сим карт по пп153?
И кто-либо заключил договор с ГЛОСАВ о сотрудничестве (быть посредниками между клиентами и ГЛОСАВ)?

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
644

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

DmitriyCh пишет:

И кто-либо заключил договор с ГЛОСАВ о сотрудничестве

ОАО Глонасс рекомендует обращаться к ним напрямую для получения симкарт по 153 постановлению. (ибо Глосав - "не смог")
Возможно и заключение договора с ними - было бы более правильной идей.
Хотя учитывая что у обеих организаций один бенефициар - им это будет особо не интересно.
И учитывая, что до ЧМ осталось две недели - а у автобусников все очень и очень печально, обеспечение 153 - не в приоритете.

645

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

DmitriyCh пишет:

И кто-либо заключил договор с ГЛОСАВ о сотрудничестве (быть посредниками между клиентами и ГЛОСАВ)?

А зачем?
Для идентификации этого не нужно особо.

646

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
gps.navi пишет:

Прошу прощения, тут никто не писал про ситуацию с ЧМ ?
Проверка установленных приборов АСН 3й день ГЛОСАВом полностью САБОТИРУЕТСЯ.

При звонке 8-800-200-3359, доб. 3... вам первые 10 мин. болтают про "Прогнозируемое время ожидания".
На 11 мин. телефон ГЛОСАВ тупо замолкает, на вопросы не отвечает, еще через 3 мин кладут трубку !
При попытке пожаловаться на эту ситуацию 8-800-200-3359, просто не берут трубку (длинные гудки до получаса).

До вечера четверга все относительно нормально сдавалось.
Потом сказали,что у них с серваком какие то проблемы и стало все геморройно проходить.
Не исключаю ,что это происходит изза того,что всем симки разослали одномоментно.

Сегодня машину "сажал на ЧМ", так пришлось полчаса ждать пока трубу возьмут. В итоге все-таки взяла девушка ( никогда ее не слышал раньше). Судя по ее манере "посадки" она вообще там с другого отдела что-ли.

647

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

mastergps пишет:

Вчера пришли первые четыре персонифицированные (под конкретный прибор и автобус)сим карты "Эра -Глонасс" для ЧМ по футболу ". В итоге убил целый день чтобы идентифицировать объекты в ООО "Глосав". Под конец рабочего дня узнал что они оказывается работают круглосуточно. ... Так вот ... успокоили... блин. Кстати :
    Вниманию тех кто ставит 2551 в качестве сертифицированного  прибора с симками "Эра-Глонасс", для автобусников, спецтехника. ЧМ по футболу!!!!

Рассылаемые вместе с персонифицированными сим картами, настройки в инструкции по идентификации от Глосав есть неточность. Убил уйму времени чтобы понять что не так (прибор не соединялся с сервером ООО "Глосав")
    Оказывается вместо протокола передачи данных EGTS как указано в инструкции, выбирайте "EGTS (с авторизацией)". А для передачи данных на свой сервер при использовании прибора в своем мониторинге есть спец прошивка с алгоритмом :
При этом логика работы устройства будет выглядеть следующим образом:

После включения устройство начнет работать с SIM-картой "ЭРА" и произведет подключение к серверу АО "Глогнасс".
Далее устройство будет работать по следующему алгоритму:
- Работа на SIM "ЭРА" с сервером АО "Глонасс" в течение времени заданного настройкой "Период проверки доступности основной SIM-карты".
- По истечении этого времени устройство произведет переключение на второстепенную SIM (стороннюю).
- Работа на второстепенной SIM со сторонними серверами ("Дополнительный 1" и "Дополнительный 2") до передачи накопленных данных, но не дольше, чем в течение времени заданного настройкой "Период проверки доступности основной SIM-карты".
- После передачи накопленных данных или по истечении этого времени устройство произведет переключение на SIM "ЭРА" и алгоритм начнется заново.

Мы сначала вообще с недоверием отнеслись к  двухсимочному варианту.Интервал в этой прошивке 30 минут . У нас клиенты видят свои машины по нашей симке именно с таким "пробелом". В итоге решили не терять 2 месяца абонплаты.=)

648

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(31/05/2018 08:05:42 отредактировано mastergps)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Там принимаемый минимум 10 минут. Вполне приемлемо, даже в движении. Что мешает перенастроить? В конфиге открываете окно логов, фильтруете по GSM , и наблюдаете процесс отработки соединения с сервером.

PROGLONASS.INFO
Монтаж и обслуживание систем мониторинга транспорта и контроля топлива в Волгограде и прилегающих областях(Астраханской, Воронежской, Ростовской, Саратовской и республике Калмыкии)
+79053980515
649

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Позвонил сегодня в ао глонас что, хоть что то узнать, а он не чего сказать не может(оператор), кому нибудь приходили штрафы по 153?  и кто нибудь может написать , с кем связаться чтоб , хоть какую то внятную инфу получить.

650

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Так получилось...  в общем попытался проверить , как они утверждали круглосуточную, работу ООО "Глосав" в ночь со 2 на 3.06 . Начиналось с "60 минут ожидания". Так и не удалось сединиться с 1-00 до 2-10 никто кроме робота не ответил. Вот так.

PROGLONASS.INFO
Монтаж и обслуживание систем мониторинга транспорта и контроля топлива в Волгограде и прилегающих областях(Астраханской, Воронежской, Ростовской, Саратовской и республике Калмыкии)
+79053980515
651

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Меня смущает что таким образом появился очередной монополист который выдает сим-карты. Кто-нибудь пытался на эту тему накапать?

652

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

они вообще не чего не могут сказать, этот оператор говорит я не знаю и все на этом, мне кажется он кроме как пройдите на сайт и посмотрите вообще не чего не знает

653

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Меня смущает что таким образом появился очередной монополист который выдает сим-карты.
Кто-нибудь пытался на эту тему накапать?

Вспомнил анекдот...

Беседуют двое приятелей.
- Как ты думаешь: стоит ли иметь дело с девушкой, если она некрасива,
  да вдобавок еще и обладает несносным характером?
- Кто знает... Минус на минус иногда дает плюс...
- Да, но этот плюс еще и не дает!

654

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Нам ответ прислали:

"Добрый день.
Более подробную информацию по этим Вы сможете получить от наших менеджеров после 20 июня.

С уважением
Техническая поддержка
ООО «Глобальные Системы Автоматизации»
тел. +7(495) 644-3359
WEB:  www.glosav.ru
MAIL: support@glosav.ru"

655

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(08/06/2018 14:10:27 отредактировано Michael40rus)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

stavtrackufa6 пишет:

Позвонил сегодня в ао глонас что, хоть что то узнать, а он не чего сказать не может(оператор), кому нибудь приходили штрафы по 153?  и кто нибудь может написать , с кем связаться чтоб , хоть какую то внятную инфу получить.

Вот такой штраф есть, на 25 т.р.  (за качество  фото сильно не пинайте).

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
656

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Michael40rus пишет:
stavtrackufa6 пишет:

Позвонил сегодня в ао глонас что, хоть что то узнать, а он не чего сказать не может(оператор), кому нибудь приходили штрафы по 153?  и кто нибудь может написать , с кем связаться чтоб , хоть какую то внятную инфу получить.

Вот такой штраф есть, на 25 т.р.  (за качество  фото сильно не пинайте).

а можно все посмотреть документы которые были выписаны??? (акты, протоколы, постановления)

657

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Michael40rus пишет:

Вот такой штраф есть, на 25 т.р.

С автобусами понятно.
От опасников есть новости?

658

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Отвечает "Глосав", тот самый что должен эра-симки продавать:

"Добрый день. Ожидайте звонка менеджера и следите за обновлениями на сайте в соответствующем разделе. Пока новой информацией по данному вопросу мы не располагаем."


С уважением
Техническая поддержка
ООО «Глобальные Системы Автоматизации»

тел. +7(495) 644-3359

WEB:  www.glosav.ru

MAIL: support@glosav.ru

659

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

АО "ГЛОНАСС" не дает перевозчикам установить терминалы без предоставления сертификата соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).
А до этого говорили, что можно...

660

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

АО "ГЛОНАСС" не дает перевозчикам установить терминалы без предоставления сертификата соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).
А до этого говорили, что можно...

Здравствуйте.
Что значит не дает установить?

661

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

До этого говорили, что закроют глаза, а сейчас "переобулись" на ходу - подай им сертификат.

662

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon
Наш менеджер сегодня тоже туда набирал, тоже сказали что закроют. Какая-то информация у них меняющаяся. Помоему пока можно надо задним числом ставить оборудование, пока нету сертифицированного

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
663

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

А до этого говорили, что можно...

Они правы. Сейчас УЖЕ ставить нельзя. 153 Постановление прямо об этом говорит.
А вот если терминал установлен до 20.04.2018 - то требования соответствия ТР ТС не обязательны.
Но проблема остается - 50 машин оборудованы в начале года - заявки в АО Глосав созданы и тишина...

DmitriyCh пишет:

задним числом ставить оборудование

Именно.

664

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В испытательную лабораторию поданы 2 заявки на испытания и сертификацию приборов АСН по требованиям ТР ТС 018/2011 (п. 117). Ориентировочный срок появления приборов в продаже - август 2018 года.
Не думаю, что будет большой ажиотаж, так как в большинстве своём перевозчики уже озаботились установкой терминалов до ввода в действие Постановления. Да и бОльшая часть пассажирки и опасников уже давно оборудована терминалами, часть из которых умеет работать в протоколе EGTS и попавших под амнистию.
Проблема в том, что основная часть приборов может работать только на один сервер. И такие приборы при переключении только на сервер АО ГЛОНАСС исчезнут из диспетчерских систем Клиентов. Обратная ретрансляция не решит полностью этой проблемы, ибо потеряется часть данных с датчиков.

665

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно кто подал заявки

666

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Проблема в том, что основная часть приборов может работать только на один сервер. И такие приборы при переключении только на сервер АО ГЛОНАСС исчезнут из диспетчерских систем Клиентов. Обратная ретрансляция не решит полностью этой проблемы, ибо потеряется часть данных с датчиков.

Ретранслятор в общем виде работает следующим образом -- данные от трекера поступают на какую-то платформу. Эта платформа разбирает и регистрирует сообщения у себя и пересылают эти зарегистрированные у себя данные на иной сервер. В данном случае действительно могут быть некоторые потери данных из за особенностей настроек разных объектов и разного набора данных в сообщениях.
Вы можете попробовать развернуть прокси-сервер, с помощью которого весь набор данных в общении между основным сервером и прибором можно в неизменном виде транслировать на третий и иные сервера. В такой схеме лишь один сервер будет основным (который отдает ACK трекеру и который сможет отправлять команды) а остальные сервера смогут лишь получать данные (но набор данных будет полным)

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
667

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ретранслятор в общем виде работает следующим образом -- данные от трекера поступают на какую-то платформу. Эта платформа разбирает и регистрирует сообщения у себя и пересылают эти зарегистрированные у себя данные на иной сервер. В данном случае действительно могут быть некоторые потери данных из за особенностей настроек разных объектов и разного набора данных в сообщениях.
Вы можете попробовать развернуть прокси-сервер, с помощью которого весь набор данных в общении между основным сервером и прибором можно в неизменном виде транслировать на третий и иные сервера. В такой схеме лишь один сервер будет основным (который отдает ACK трекеру и который сможет отправлять команды) а остальные сервера смогут лишь получать данные (но набор данных будет полным)

Пробовали. Есть у нас такой проксисервер. Сервер АО Глонас не принимает данные с любых источников, кроме напрямую с симкарт АО Глонас.

668

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

yavi пишет:

Вы можете попробовать развернуть прокси-сервер, с помощью которого весь набор данных в общении между основным сервером и прибором можно в неизменном виде транслировать на третий и иные сервера.

Запрещено законодательно.

669

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Технически нет проблем. По закону есть. Передавать прибор должен только через ЭРА-симки, т.е. вероятно будет связка прибор+сим регистрироваться, либо у спецсимок будут свои диапазоны адресов которые будут распознаваться на сервере, остальные просто будут отбрасываться.

670

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

вероятно будет связка прибор+сим

Почему вероятно-то?
Именно так и есть - поставил прибор из условного списка к ЧМ-2018 (если поставил до 15.04.2018).
Передал данные в АО Глонасс https://aoglonass.ru/postanovlenie-rf-153/.
Подписал договор. Получил симку. Вставил в прибор. Прошел процедуру "идентификации АСН". (т.е. создал связку ТС-устройство-симкарта-id на сервере). Платишь абонентку и радуешься.
Если прибор вышел из строя - покупаешь новый за много денег ибо надо сертифицированный.
Купил новую машину - покупаешь новый сертифицированный.
Переставить прибор из машины в машину не можешь.
Короче в любом случае платишь семейству Ротенбергов - Платон / АО Глонасс / ООО Глосав.
При этом смысл создания отдельной инфраструктуры под это мне - не понятен все можно было объединить в одном устройстве.

671

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF

AntonF пишет:

Если прибор вышел из строя - покупаешь новый за много денег ибо надо сертифицированный.

А почему я не могу старый пока не сертифицированный прибор подключить? smile

672

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

К непонятности структуры можно отнести "обязательность" вообще таких устройств. Ничего кроме обиралова, притом монопольного, в этом движении нету. Тут бы пободаться маститым юристам со всем этим.

673

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/06/2018 11:39:53 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А почему я не могу старый пока не сертифицированный прибор подключить?

Один раз можете, до регистрации ТС в АО Глонасс.
Последующую замену устройства вы никак уже не подтвердите актами установки до 15.04.2018. Ибо уже что-то стояло и данные передавало.
Проблема сейчас в том, что на новые машины с ПТС выданными после 15.04.2018 вообще ставить нечего, т.к. нет сертифицированных устройств.
Сидим ждем, пока перестанут ДОПОГ / Спецразрешения выдавать - по причине отсутствия устройств по 153 Постановлению.

24Glonass пишет:

Тут бы пободаться маститым юристам со всем этим.

Так не за что пока бодаться - пока нет привлечения к ответственности за отсутствие - нет базы от чего отталкиваться и что оспаривать.
В профильные комитеты - написано, ответы получены. Вопрос обсуждается, но для оспаривания необходим прецедент. А пока никого и не регистрируют даже. Сейчас ЧМ закончится, от автобусников отстанут, примутся за опасников - будем смотреть/писать/судиться.
Пока не эффективно - все друг на друга ответственность перекладывают.
Самое странное в этой истории, что Минтранс, как орган который должен данную информацию получать - вообще ничего не понимает в происходящем и в очередной раз расписывается в своей некомпетентности.

674

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Один раз можете, до регистрации ТС в АО Глонасс.

Это где написано?
А если у меня два блока на машине стояло? smile

AntonF пишет:

Сидим ждем, пока перестанут ДОПОГ / Спецразрешения выдавать - по причине отсутствия устройств по 153 Постановлению.

А где в ДОПОГе написано,что должно быть оснащено?

675

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

А если у меня два блока на машине стояло?

Не подумал об этом - отличный вариант - и не оспоришь! Возьмем на вооружение.
Жалко что не решает вопрос новых транспортных средств.

keeper пишет:

А где в ДОПОГе написано,что должно быть оснащено?

Тут все достаточно просто - оснащение транспортного средства не соответствует требованиям ТР ТС.
А уж кто там будет палки вставлять в колеса - МВД (ДОПОГ) или Ространснадзор (Спецразрешения)- это уже не важно.

Тут в этой ветке, где-то в середине был представитель какого-то регионального УГАДНа. Его мнение отражает всю суть.
Проблема может быть как с 900 приказом МВД в начале этого года, и которая повторится в середине следующего года.
А необоснованность отказа - придется доказывать, а это время и деньги.

676

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Чисто поржать над сурьёзной компанией. ::-)
Первые "ласточки" уже появились. Заявляют "Тахографы «ШТРИХ-Тахо RUS» соответствуют требованиям Постановления Правительства РФ № 153"
http://www.auto.shtrih-m.ru/o-kompanii/ … vuyut-153/
Кстати, не прикладывая сертификата соответствия ТР ТС 018 (п. 117).

Господа, как там у Вас с совестью? Или денег хочется так, что совесть побоку? Откровенно дурите потребителя?

"...2. Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10 и частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
(с) КоАП, ст. 14.7

677

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Чисто поржать над сурьёзной компанией. ::-)
Первые "ласточки" уже появились. Заявляют "Тахографы «ШТРИХ-Тахо RUS» соответствуют требованиям Постановления Правительства РФ № 153"
http://www.auto.shtrih-m.ru/o-kompanii/ … vuyut-153/
Кстати, не прикладывая сертификата соответствия ТР ТС 018 (п. 117).
Господа, как там у Вас с совестью? Или денег хочется так, что совесть побоку? Откровенно дурите потребителя?
"...2. Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10 и частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей. (с) КоАП, ст. 14.7


Ну они же написали: что если "...оснащено тахографом «ШТРИХ-Тахо RUS» в пластиковом или железном корпусах в комплектации с GPRS-модемом до вступления в силу Постановления Правительства РФ №153, оно соответствует требованиям данного постановления, а значит, нет необходимости дооснащать его дополнительной АСН..."

678

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/06/2018 15:23:11 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Ну они же написали: что если "...оснащено тахографом «ШТРИХ-Тахо RUS» в пластиковом или железном корпусах в комплектации с GPRS-модемом до вступления в силу Постановления Правительства РФ №153, оно соответствует требованиям данного постановления, а значит, нет необходимости дооснащать его дополнительной АСН..."

Потребитель часто читает текст (мелким почерком)? Вникает в него?

Они написали "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ 153". Этого вполне достаточно для составления заявления в Прокуратуру и началу разбирательства. :-)
Там же, в тексте:
.....Информируем о том, что тахографы «ШТРИХ-Тахо RUS» в пластиковом и железном корпусах в комплектации с GPRS-модемом успешно прошли испытания по передаче данных в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» и соответствуют требованиям Постановления Правительства РФ № 153 от 13 февраля 2018 года......

Написали бы просто... протестирован на предмет совместимости с телематической платформой АО ГЛОНАСС.... - проблем бы не было.
Нужно было привлечь внимание броским заголовком? Привлекли! :-)
К сожалению, непрофессионально...

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
679

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Они написали "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ 153". Этого вполне достаточно для составления заявления в Прокуратуру и началу разбирательства.

"Соответствует требованиям" это не есть "сертифицирован согласно Постановления",
а в Постановлении все написано по поводу установки до ввода в действие.
Так что требованиям Постановления действительно соответствует.

680

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Потребитель часто читает текст (мелким почерком)? Вникает в него?

Они написали "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ 153". Этого вполне достаточно для составления заявления в Прокуратуру и началу разбирательства. :-)

А где противоречие с ППРФ 153? С чем в заявлении в прокуратуру обращаться собрались бы?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
681

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
Dragoon пишет:

Потребитель часто читает текст (мелким почерком)? Вникает в него?

Они написали "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ 153". Этого вполне достаточно для составления заявления в Прокуратуру и началу разбирательства. :-)

А где противоречие с ППРФ 153? С чем в заявлении в прокуратуру обращаться собрались бы?

Тахограф соответствует требованиям Постановления 153.
В Постановлении ссылка на ТР ТС 018 (п.117)- Аппаратура спутниковой навигации.
Как только Штрих получит сертификат соответствия требованиям ТР ТС 017 по п. 117 - вот тогда и можно заявлять, что соответствует требованиям Постановления и является аппаратурой спутниковой навигации.
Учитывая Вашу осведомлённость и огромный опыт в правовых вопросах, мне странно слышать такой вопрос от Вас. Или в Вашем вопросе какой-то подвох? :-)

682

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/07/2018 07:07:20 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
Дмитрий Л пишет:
Dragoon пишет:

Потребитель часто читает текст (мелким почерком)? Вникает в него?

Они написали "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ 153". Этого вполне достаточно для составления заявления в Прокуратуру и началу разбирательства. :-)

А где противоречие с ППРФ 153? С чем в заявлении в прокуратуру обращаться собрались бы?

Учитывая Вашу осведомлённость и огромный опыт в правовых вопросах, мне странно слышать такой вопрос от Вас.

Потому и вопрос от меня был такой. Если бы было написано, что "соответствует всем требованиям ППРФ 153", то можно было бы и спорить, и "привлечь". Но в том то и дело, что ППРФ 153 допускает использование оборудования при определенных условиях, среди которых есть наличие возможности использовать для передачи данных в АО ГЛОНАСС установленные ранее тахографы ШТРИХ 18-й версии (с модемом), что подтвердило АО ГЛОНАСС своим официальным документом. Ранее нам приходили аналогичные заявления и от некоторых производителей трекеров с аналогичными "сертификатами" от АО ГЛОНАСС. Разница только в том, что все транспортные средства, которых касается ППРФ 153, фактически должны быть оборудованы до января 2018 года тахографами с СКЗИ, что уже предполагает, что тем, у кого тахограф ШТРИХ "с модемом", нет необходимости приобретать дополнительно какое-то оборудование. Более того, тахограф ремонтопригоден, и в случае выхода тахографа из строя его можно не дорого отремонтировать в сети гарантийных мастерских, а не выкинуть и покупать какое-то дорогостоящее сертифицированное оборудование, которое еще даже не выпускается. Да и доказать установку на транспортное средство до вступления в силу требований  ППРФ 153 достаточно легко по распечатке техданных, если тахограф не подвергался серьезному ремонту..

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
683

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

фактически должны быть оборудованы до января 2018 года тахографами с СКЗИ

Не факт. Многие получали/ют карточки допуска МП и ставят ЕСТР тахографы. Возня со СКЗИ не оправдана.

Дмитрий Л пишет:

тахограф ремонтопригоден

Это не так. Тахограф ремонту не подлежит вообще - только периферия. Датчик скорости например или лоток для карт. Это да, можно дешево отремонтировать.
А так тахограф одноразовый по сути - в случае выхода из строя во время гарантийного срока - вам его заменят на новый.
"Отремонтировали" - считай ездите без тахографа.
Но информация интересная, вот только вопрос - при смене блока СКЗИ, не изменится ли некий условный id устройства, со всеми вытекающими?

684

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(02/07/2018 19:46:02 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

......... Если бы было написано, что "соответствует всем требованиям ППРФ 153", то можно было бы и спорить, и "привлечь". Но в том то и дело, что ППРФ 153 допускает использование оборудования при определенных условиях, среди которых есть наличие возможности использовать для передачи данных в АО ГЛОНАСС установленные ранее тахографы ШТРИХ 18-й версии (с модемом), что подтвердило АО ГЛОНАСС своим официальным документом. ...............

Дата публикации новости - 20 июня 2018 года. После вступления в силу Постановления, далеко после....
Что-то очень напоминает 285 Приказ с его поэтапным вводом в действие.
Насколько я знаю, в таких случаях не предусмотрено "...быть немножечко беременным..." Или соответствует, или нет.

685

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Дата публикации новости - 20 июня 2018 года. После вступления в силу Постановления, далеко после....
Что-то очень напоминает 285 Приказ с его поэтапным вводом в действие.
Насколько я знаю, в таких случаях не предусмотрено "...быть немножечко беременным..." Или соответствует, или нет.

Если мы рассматриваем вопрос в юридической плоскости, а не в медицинской, то понимать нужно документ буквально. ППРФ 153 содержит разные требования и разные условия их выполнения. Одно из этих требований выполняется при наличии на борту тахографа ШТРИХ с модемом, установленного до вступления в силу ППРФ 153, что согласно условиям этого ППРФ освобождает владельца ТС от приобретения и установки другого какого-либо оборудования для передачи данных в АО ГЛОНАСС. Новость опубликовали после вступления в силу ППРФ, "далеко после....". И что? Это говорит лишь о том, что испытания и одобрение тахограф ШТРИХ прошел и получил в АО ГЛОНАСС только недавно, когда, как говорится, случай настал. "Немножко беременный" может подходить, когда в НПА перечислены условия, выполнение которых обязательно в полном объеме и не допускает каких-либо ИЛИ. К примеру, как требования к тахографам в 36-м Приказе Минтранса РФ: отсутствие любого из них ведет к несоответствию этого Приказа.
На сайте ШТРИХ и в информационных письмах от ШТРИХ было не двусмысленно написано: "Таким образом, если транспортное средство оснащено тахографом «ШТРИХ-Тахо RUS» в пластиковом или железном корпусах в комплектации с GPRS-модемом до вступления в силу Постановления Правительства РФ №153, оно соответствует требованиям данного постановления, а значит, нет необходимости дооснащать его дополнительной АСН".

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
686

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/07/2018 03:15:42 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:
Дмитрий Л пишет:

фактически должны быть оборудованы до января 2018 года тахографами с СКЗИ

Не факт. Многие получали/ют карточки допуска МП и ставят ЕСТР тахографы. Возня со СКЗИ не оправдана.

"Возня" с СКЗИ - это данность, узаконенная нормативно-правовыми актами. А карточкидопуска от лукавого, пока кто-нибудь не налипнет на серьезное разбирательство и штрафы, как, например, клиенты из Магадана с игнорирование 36-го Приказа. Предполагаю, что из-за этого усложнят получение разрешений на международные перевозки, отчего огромное "спасибо" тем "многим" скажут те, кто действительно занимается международными перевозками.

Дмитрий Л пишет:

тахограф ремонтопригоден

Это не так. Тахограф ремонту не подлежит вообще - только периферия. Датчик скорости например или лоток для карт. Это да, можно дешево отремонтировать.
А так тахограф одноразовый по сути - в случае выхода из строя во время гарантийного срока - вам его заменят на новый.
"Отремонтировали" - считай ездите без тахографа.
Но информация интересная, вот только вопрос - при смене блока СКЗИ, не изменится ли некий условный id устройства, со всеми вытекающими?

Судя по комментарию, Вы некомпетентны в области тахографии. Все отечественные тахографы, в том числе и ШТРИХ, имеют пломбы на вскрытие корпуса, все могут ремонтироваться как заменой модулей/плат, так и заменой компонентов и деталей. Запрета на ремонт тахографа, равно как и на эксплуатацию тахографа после ремонта в РФ никакого нет. Фраза "в случае выхода из строя во время гарантийного срока - вам его заменят на новый" вообще улыбнула.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
687

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Предполагаю, что из-за этого усложнят получение разрешений на международные перевозки

Уже усложнили.

688

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

кто действительно занимается международными перевозками.

Мы занимаемся. Возня со СКЗИ не оправдана.

Дмитрий Л пишет:

Все отечественные тахографы, в том числе и ШТРИХ, имеют пломбы на вскрытие корпуса, все могут ремонтироваться как заменой модулей/плат, так и заменой компонентов и деталей.

Спасибо, обновил воспоминания - там ремонт  исключительно у производителя и в течении 14 дней без учета пересылки.
Я не считаю нормальным, что машина не эксплуатируется минимум пол месяца из-за неисправного тахографа.
И где гарантия что полученный после ремонта тахограф будет содержать тот-же условный IMEI?
Смысл в том что приехала ТС с неисправным тахографом в мастерскую и уехала через несколько часов с исправным.
"Экономия" 30 тысяч за полмесяца простоя - это не серьезно.

Дмитрий Л пишет:

Предполагаю, что из-за этого усложнят получение разрешений на международные перевозки, отчего огромное "спасибо" тем "многим" скажут те, кто действительно занимается международными перевозками.

keeper пишет:

Уже усложнили.

Получение разрешений на МП сильно проще и быстрее получения спецразрешения на перевозку по России. Куда там усложнять-то?
Наличие консультанта по МП в штате? Это необходимость. Наличие допуска на все машины, позволило нам официально получать ДОПОГи в начале года без проблем. Единственным в СПб. И на ближайшие три года по большинству бочек у нас проблем не возникнет. А учитывая что Минтранс не торопится - возможно это опять будет единственный способ получения ДОПОГа официально.

689

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Мы занимаемся. Возня со СКЗИ не оправдана.

Если вы занимаетесь международными перевозками, то что вам дался тахограф с СКЗИ и обсуждение по нему?

AntonF пишет:

Спасибо, обновил воспоминания - там ремонт  исключительно у производителя и в течении 14 дней без учета пересылки.
Я не считаю нормальным, что машина не эксплуатируется минимум пол месяца из-за неисправного тахографа.
И где гарантия что полученный после ремонта тахограф будет содержать тот-же условный IMEI?
Смысл в том что приехала ТС с неисправным тахографом в мастерскую и уехала через несколько часов с исправным.
"Экономия" 30 тысяч за полмесяца простоя - это не серьезно.

Я не знаю, откуда Вы черпаете сведения, но они не верны. Каждый уважающий себя производитель тахографов имеет сеть сервисных мастерских в регионах России. На сколько я знаю, лидером по количеству гарантийных сервисных мастерских является ШТРИХ. Срок гарантийного ремонта по регламету ШТРИХа составляет не более 8-ми часов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
690

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/07/2018 15:19:42 отредактировано AntonF)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

то что вам дался тахограф с СКЗИ и обсуждение по нему?

Так интересно же. Узнаю много нового! Обсуждение же по 153 Постановлению. Местных перевозок все равно больше.
Мне нужно решение для восьми новых тягачей. И решения пока не вижу.
Но, в принципе, вариант поставить тахографы, условно на заводе до даты получения ПТС, пока нет других вариантов, устраивает.
Формально требование по срокам оборудования ТС будет соблюдено.
Но беда в том что у Штриха нет тахографов в Eх исполнении... Причем вероятность, что с этой стороны гайки начнут закручивать сильно больше чем в сторону ЕСТР тахографов зажимать. Но это пока беспокоит меньше - со СКЗИ по этим машинам мы о МП все равно забываем.

Дмитрий Л пишет:

Каждый уважающий себя производитель тахографов имеет сеть сервисных мастерских в регионах России.

Ну сеть сервисных мастерских есть и у Stoneridge и у VDO, но никто даже не задумывается о ремонте этих тахографов.
Я ради интереса позвонил в пару указанных сервисов на сайте Штриха. В первом мне сказали, что Штрих и Меркурий конечно могут считать себя ремонто-пригодными - но они этим не занимаются, т.к. это не совсем соответствует законодательству. С ними согласен и наш сервис и я с ними согласен.  По желанию - могут отправить на ремонт производителю, срок 3 недели.
Во втором согласились отремонтировать, но весь ремонт, который они делают - это замена материнской платы - да это могут быстро и за 15000 руб. + работа, любой другой ремонт - ждать дня три, и посоветовали поставить Атол.
Дальше звонить смысла не увидел, да мы найдем тот сервис где есть все запчасти в наличии.
Но не находите странным - вопрос  нескольких килорублей и нескольких часов работы, почему серьезные ребята не хотят с этим работать? Калибровка дольше по времени и меньше выхлоп. А мелкие сервисы - с удовольствием. Тут не в выхлопе дело.
Просто вариант с тем что мы поставили сразу 3 блока условного "Сигнала" в марте 2017 на каждую ТС - нравиться мне больше, чем один Штрих. По новым, пока сложнее и возможно не прокатит.

Но вопрос у меня остался - так как у вас определенно есть некий интерес в производителе можете ответить - если я меняю материнку (а сдается мне - это единственно возможный ремонт) - IMEI останется прежним?

Дмитрий Л пишет:

Срок гарантийного ремонта по регламету ШТРИХа составляет не более 8-ми часов.

Гарантийный ремонт может быть осуществлен в большинстве случаев путем замены неисправного прибора на новый, без ущерба для кого либо. Со всеми вытекающими.

691

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Но, в принципе, вариант поставить тахографы, условно на заводе до даты получения ПТС, пока нет других вариантов, устраивает.
Формально требование по срокам оборудования ТС будет соблюдено.

По каким срокам? Вы о чем? Требование какого документа?

AntonF пишет:

Но беда в том что у Штриха нет тахографов в Eх исполнении...

Вы второй раз позволяете себе безосновательно утверждать, не зная предмета. Все сертификаты есть на официальном сайте Штриха.

AntonF пишет:

Я ради интереса позвонил в пару указанных сервисов на сайте Штриха. В первом мне сказали, что Штрих и Меркурий конечно могут считать себя ремонто-пригодными - но они этим не занимаются, т.к. это не совсем соответствует законодательству. С ними согласен и наш сервис и я с ними согласен.  По желанию - могут отправить на ремонт производителю, срок 3 недели.
Во втором согласились отремонтировать, но весь ремонт, который они делают - это замена материнской платы - да это могут быстро и за 15000 руб. + работа, любой другой ремонт - ждать дня три, и посоветовали поставить Атол.

А можно названия этих пары сервисов? )

AntonF пишет:

Но вопрос у меня остался - так как у вас определенно есть некий интерес в производителе можете ответить - если я меняю материнку (а сдается мне - это единственно возможный ремонт) - IMEI останется прежним?

Во-первых, зачем Вам IMEI? Если тахограф в исполнении с модемом, то для регистрации его на Wialon нужен номер тахографа, а не IMEI.
Во-вторых, функционал материнской платы не включает в себя работу с сервером спутникового мониторинга. Для этих целей служит допплата.
В-третьих, гарантийный ремонт производится исключительно заменой плат и модулей тахографа, и делается бесплатно. Не гарантийный ремонт производится мастерскими аналогично, как и любого другого электронного устройства. Все зависит от квалификации специалистов мастерской. Если они обучены исключительно демонтировать/установить плату или модуль, то обратитесь к другим, кто имеет квалифицированных специалистов, способных произвести ремонт на уровне замены неисправных радиоэлементов. У гарантийных мастерских сделать квалифицированный ремонт шансов по понятным причинам больше. Но есть и обычные мастерские, которые берутся ремонтировать и Штрих, и Меркурий, и Касби, и Атол.

AntonF пишет:

Дмитрий Л пишет:

    Срок гарантийного ремонта по регламету ШТРИХа составляет не более 8-ми часов.

Гарантийный ремонт может быть осуществлен в большинстве случаев путем замены неисправного прибора на новый, без ущерба для кого либо. Со всеми вытекающими.

Может то может, но за чей счет? )) Не знаю, как ведет себя VDO по гарантийному обслуживанию своих тахографов, но отечественные производители  тахографов, равно как и производители вообще радиоэлектроники, строят свое гарантийное обслуживание на основе модульного ремонта, а не замены неисправного уже побывавшего в эксплуатации товара на новый. А то с таким коммунизмом либо в трубу вылетят, либо цену на продукцию поднимать придется.
И еще раз повторюсь: законодательно нет никаких запретов по поводу ремонта тахографов аккредитованными сервисными мастерскими, равно как и эксплуатации тахографов после ремонта.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
692

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Получение разрешений на МП сильно проще и быстрее получения спецразрешения на перевозку по России. Куда там усложнять-то?
Наличие консультанта по МП в штате? Это необходимость. Наличие допуска на все машины, позволило нам официально получать ДОПОГи в начале года без проблем. Единственным в СПб. И на ближайшие три года по большинству бочек у нас проблем не возникнет. А учитывая что Минтранс не торопится - возможно это опять будет единственный способ получения ДОПОГа официально.

Каким образом TIR связан с ДОПОГ о системе получения допуска? smile

693

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По инсайдерской информации третья компания, производитель спутниковых терминалов, подала заявку на испытания своего оборудования по требованиям ТР ТС 018 (п. 117) под Постановление Правительства РФ 153.
Таким образом, можно констатировать факт, что сертифицированное оборудование уже точно появится в августе-сентябре на рынке.

694

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

По каким срокам? Вы о чем? Требование какого документа?

8 новых тягачей. ПТС получены в июне 2018 года. Устройств сертифицированных по 153 Постановлению нет, и не понятно когда будут. Установка "по документам" якобы до 15.04.2018 не катит - так как ПТС после этого срока, а вот "оборудование на заводе", с подтверждающим документом - возможно протащить получится. Так понятнее?

Дмитрий Л пишет:

Во-первых, зачем Вам IMEI? Если тахограф в исполнении с модемом, то для регистрации его на Wialon нужен номер тахографа, а не IMEI.

Причем здесь Виалон? Виалон меньше всего волнует - меня полностью устраивает стоящее оборудование.
Мне необходимо обеспечить параллельно с этим исполнение 153 приказа, т.к. ретрансляция ни-ни.
А судя по "протоколу тестирования" - оно именно по IMEI и идентифицируется. Но там еще и серийный указан.
Именно поэтому вопрос - сохранится ли при замене, материнской платы некий уникальный ID который съест АО Глонасс?
Если там исключительно по IMEI идентификация - и модем отдельной платой - то возможно прокатит. А если серийник?

Дмитрий Л пишет:

Все сертификаты есть на официальном сайте Штриха.

Дмитрий Л пишет:

И еще раз повторюсь: законодательно нет никаких запретов по поводу ремонта тахографов аккредитованными сервисными мастерскими, равно как и эксплуатации тахографов после ремонта.

Спасибо нашел. Надо изучить ответственный рынок тахографов. Спасибо за ликбез.

keeper пишет:

Каким образом TIR связан с ДОПОГ о системе получения допуска?

В России нет ни методики ни органа способного выдавать сертификаты о гидравлических испытаниях. Не говоря уже о свидетельствах об официальном утверждении типа (даже производители). А МВД привело свои требования к международным конвенциям и решило что свидетельства необходимы для выдачи ДОПОГА, и они правы, ибо это косяк Минтранса. А вот в Европе такие органы есть и имеют право выдавать свидетельства (если утверждение типа еще действует). И весной это был единственный официальный способ получения ДОПОГА. А в России тем временем осталось полгода до конца отсрочки, а воз и ныне там.

695

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

Причем здесь Виалон? Виалон меньше всего волнует - меня полностью устраивает стоящее оборудование.
Мне необходимо обеспечить параллельно с этим исполнение 153 приказа, т.к. ретрансляция ни-ни.
А судя по "протоколу тестирования" - оно именно по IMEI и идентифицируется. Но там еще и серийный указан.
Именно поэтому вопрос - сохранится ли при замене, материнской платы некий уникальный ID который съест АО Глонасс?
Если там исключительно по IMEI идентификация - и модем отдельной платой - то возможно прокатит. А если серийник?

Собственно я ответил. Модем в штрихах выполнен на дополнительной плате. На ней же находится и НКМ. Как тестировало АО ГЛОНАСС тахограф ШТРИЗ я не знаю. Важно, что получено положительное заключение, и говорит о том, что эксплуатирующие свои ТС с установленным на них штрихом с модемом могут использовать для работы с АО ГЛОНАСС их.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
696

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
AntonF пишет:

Причем здесь Виалон? Виалон меньше всего волнует - меня полностью устраивает стоящее оборудование.
Мне необходимо обеспечить параллельно с этим исполнение 153 приказа, т.к. ретрансляция ни-ни.
А судя по "протоколу тестирования" - оно именно по IMEI и идентифицируется. Но там еще и серийный указан.
Именно поэтому вопрос - сохранится ли при замене, материнской платы некий уникальный ID который съест АО Глонасс?
Если там исключительно по IMEI идентификация - и модем отдельной платой - то возможно прокатит. А если серийник?

Собственно я ответил. Модем в штрихах выполнен на дополнительной плате. На ней же находится и НКМ. Как тестировало АО ГЛОНАСС тахограф ШТРИЗ я не знаю. Важно, что получено положительное заключение, и говорит о том, что эксплуатирующие свои ТС с установленным на них штрихом с модемом могут использовать для работы с АО ГЛОНАСС их.

Так  о чем  и говорят, после ремонта(замены) модема на тахографе Штрих изменится номер IMEI, а значит АО Глонасс этот тахограф больше на это авто не пропустит. И получается что проще блок навигации поменять

697

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:
Дмитрий Л пишет:
AntonF пишет:

Причем здесь Виалон? Виалон меньше всего волнует - меня полностью устраивает стоящее оборудование.
Мне необходимо обеспечить параллельно с этим исполнение 153 приказа, т.к. ретрансляция ни-ни.
А судя по "протоколу тестирования" - оно именно по IMEI и идентифицируется. Но там еще и серийный указан.
Именно поэтому вопрос - сохранится ли при замене, материнской платы некий уникальный ID который съест АО Глонасс?
Если там исключительно по IMEI идентификация - и модем отдельной платой - то возможно прокатит. А если серийник?

Собственно я ответил. Модем в штрихах выполнен на дополнительной плате. На ней же находится и НКМ. Как тестировало АО ГЛОНАСС тахограф ШТРИЗ я не знаю. Важно, что получено положительное заключение, и говорит о том, что эксплуатирующие свои ТС с установленным на них штрихом с модемом могут использовать для работы с АО ГЛОНАСС их.

Так  о чем  и говорят, после ремонта(замены) модема на тахографе Штрих изменится номер IMEI, а значит АО Глонасс этот тахограф больше на это авто не пропустит. И получается что проще блок навигации поменять

Если бы были внимательны, то заметили бы, что вопрос был не о допплате, а о материнской плате тахографа.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
698

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

Так  о чем  и говорят, после ремонта(замены) модема на тахографе Штрих изменится номер IMEI, а значит АО Глонасс этот тахограф больше на это авто не пропустит. И получается что проще блок навигации поменять

Учитывая то,что на ЧМ у Штриха фигурирует номер тахи в качестве идентификатора,а подключение осуществляется к томй же ГАИС,то логично предположить,что по 153 будет тот же идентификатор,т.е. IMEI не при делах.

AntonF пишет:

А вот в Европе такие органы есть и имеют право выдавать свидетельства (если утверждение типа еще действует). И весной это был единственный официальный способ получения ДОПОГА. А в России тем временем осталось полгода до конца отсрочки, а воз и ныне там.

В Европе врядли возможно получить доки на грозы и сеспели)

Собственно,те же автобусники УЖЕ подключены к  ГАИС,а ретранслировать данные в транснадзор уже не их трудности.

699

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

В Европе врядли возможно получить доки на грозы и сеспели)

Абсолютно на все местное - не реально. Нет одобрения типа. И даже больше скажу - они и здесь одобрение типа не получат, так как не соответствуют. Ибо производителю это не надо было, т.к. никому это не надо было.
Очень вяло местные производители суетятся - все время пинать надо.
Только если кто-то наверху придумает, что короче это не про нас все - и надо пожалеть "ПАО Достояние Народа" и давайте снова наш ПОГАТ построим с аварийными карточками, и УОСами smile

700

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AntonF пишет:

И даже больше скажу - они и здесь одобрение типа не получат, так как не соответствуют. Ибо производителю это не надо было, т.к. никому это не надо было.

Сеспели,насколько знаю,выдают все нужные бумаги сейчас. И еще весной начали.

701

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Сеспели,насколько знаю,выдают все нужные бумаги сейчас. И еще весной начали.

Все производители выдают, что-то. Но так как процедура проведения испытаний цистерн в соответствии с требованиями, предусмотренными ДОПОГ, Минтрансом не разработана до сих пор. Нормативки нет до сих пор, компетентного органа, уполномоченного выдавать свидетельства о проверках цистерн нет до сих пор. Что бы Сеспель не выдавал - это просто бумажки, которые не имеют никакой ценности с точки зрения текущей ситуации. Очень надеюсь, что это решится все этим годом. Есть у отечественных производителей сейчас преимущества, прежде всего в цене - но возможность стоять по пол-года в ожидании указки сверху - это не интересно.

702

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин приборы мониторинга сертифицированные под требования ТР ТС 018/2011 (с соответствующим сертификатом) в наличии в принципе есть? Слышал, что ПП есть, оборудование устанавливают (Граниты, Ителмы, ФОРТы) а вот сертификатов на них нет.

703

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Отвечу за Игоря: сертифицированных приборов под ТР ТС 018/2011 - нет. Предварительно сертифицируются в августе. Ставить сейчас ничего нельзя, если только не делать документы до 15 апреля 2018 года (так как вашему клиенту придется подтвердить покупку прибора и его установку - до этого числа). СИМок под 153-е ПП - нет. Нужно ждать 26 июля, тогда что-то должно проясниться.

704

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

подтвердить покупку прибора и его установку

Вот давно хотел спросить, почему установку то надо подтверждать? сейчас приборы ставятся на раз два штатным механиком,

705

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://aoglonass.ru/files/docs/zayavle … lonass.pdf
"...п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты,подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г...."
Это у АО "ГЛОНАСС" надо спрашивать...

706

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(21/07/2018 06:05:48 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Акты могут быть и внутренними.
И составленный они могут быть механиком поедприятия
И подписанные им же, плюс возможно руководством

707

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

И составленный они могут быть механиком поедприятия
И подписанные им же, плюс возможно руководством

Вовсе не обязательная процедура.... да, и, никто не мешает написать акт нужным числом.

708

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, подскажите - есть удачные случаи регистрации в АО ГЛОНАСС по 153 приказу? Или это невозможно на текущий момент? Как я понял нет сим карт, а компания ответственная от АО ГЛОНАСС не отвечает на запросы. Или я что то пропустил?

709

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://153.glosav.ru/

Зарегистрированные пользователи будут обработаны в первую очередь.
В ближайшее время будут открыты формы для заполнения данных и загрузки документов.

710

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Отвечу за Игоря: сертифицированных приборов под ТР ТС 018/2011 - нет. Предварительно сертифицируются в августе. Ставить сейчас ничего нельзя, если только не делать документы до 15 апреля 2018 года (так как вашему клиенту придется подтвердить покупку прибора и его установку - до этого числа). СИМок под 153-е ПП - нет. Нужно ждать 26 июля, тогда что-то должно проясниться.

я со стороны перевозчика - автобусники... Где же ждать список СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ АСН ? на сайте АО ГЛОНАСС не указано.
И второе - не пойму каким требованиям должны соответствовать АСН, установленные ДО 15.04.2018 ? только возможностью передачи данных по протоколу EGTS ? а если нет данной возможности? сидим курим? Т.е. установленные АСН не передают по EGTS, сертифицированных АСН еще нет... За что могут привлечь?

711

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

За что могут привлечь?

http://stkoaprf.ru/12-31-1

часть 6, полагаю.

выше кто то выкладывал протокол.

712

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Prodigma пишет:

За что могут привлечь?

http://stkoaprf.ru/12-31-1

часть 6, полагаю.

выше кто то выкладывал протокол.

протокол видел, обжалования нет... а по сути, как я думаю: блок гнсс есть, но он не передает по егтс, я бы рад заменить его на асн согласно ПП 153, но их нет! за что привлекаете?
я прав?

713

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

zhumashkalievad пишет:

...... Т.е. установленные АСН не передают по EGTS, сертифицированных АСН еще нет... За что могут привлечь?

Пока никого ни за что не привлекают, ибо сертифицированных нет. И пожтому команду "фас" - не дают...
Если у Вас установлен терминал, который не передаёт по EGTS и номер которого Вы ещё не "засветили" в АО ГЛОНАСС (то есть, ещё не заключили Соглашение и не получили симку АО ГЛОНАСС) - то можете ещё его заменить на тот, который по EGTS передаёт, объяснив что ставили его до вступления в силу Постановления. Может и прокатит...
А так... остаётся одно-ждать появления сертифицированных терминалов. В августе производители должны закончить испытания и начать получать сертификаты.

714

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://tass.ru/ekonomika/5456654

715

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(15/08/2018 12:30:15 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Первая ласточка по пост.153, это не реклама, а информация к сведению.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
716

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Первая ласточка по пост.153, это не реклама, а информация к сведению.

Соответствие ПП 153 это хорошо! Но есть ли сертификат?

717

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(15/08/2018 15:49:24 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
ozhviktor пишет:

Первая ласточка по пост.153, это не реклама, а информация к сведению.

Соответствие ПП 153 это хорошо! Но есть ли сертификат?

Прибор в процессе испытаний. В августе ожидается выпуск сертификата. Этот прибор "Форт-Телеком" ещё в апреле, на выставке анонсировал как прибор под 153 Постановление.

718

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
Евгений161 пишет:
ozhviktor пишет:

Первая ласточка по пост.153, это не реклама, а информация к сведению.

Соответствие ПП 153 это хорошо! Но есть ли сертификат?

Прибор в процессе испытаний. В августе ожидается выпуск сертификата. Этот прибор "Форт-Телеком" ещё в апреле, на выставке анонсировал как прибор под 153 Постановление.

Это в курсе. Думал может уже есть сертификат.

719

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Для тех, кто помнит 20 приказ минтранса РФ
http://tass.ru/ekonomika/5456654
кругами ходим , хорошо если по спирали вверх smile

720

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Для тех, кто помнит 20 приказ минтранса РФ
http://tass.ru/ekonomika/5456654
кругами ходим , хорошо если по спирали вверх smile

По двум спиралям, причём загнутых в разные стороны. :-)
285 к сожалению, никто пока так и не удосужился отменить. Особо надзорные органы никого не "нагибают" по данному Приказу, но если кого-то из перевозчиков надо будет "закрыть" - то вспомнят и о нём. И ведь никому не пожалуешься...

721

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

285 к сожалению, никто пока так и не удосужился отменить

Что то я помню, когда разбирался - 285 он достаточно путанно излагает требования к аппаратуре спутниковой навигации устанавливаемой на ТС категории М (перевозка пассажиров) и N (перевозка опасных грузов) без 20 потерял свой смысл так как не описывает требований передачи навигационных данных. Такие требования были в 20 приказе. ну и вся административка строилась на невыполнении 20 приказа. 20 - отменен, 285 повис в воздухе и кто грамотно отбивался - тот мог доказать что все претензии всегда касаются требований 285 приказа прил.4 и определяют только требования в части обеспечения вызова экстренных оперативных служб. При этом нигде не написано что такие вызовы вообще должны быть, а значит если они есть - то должны соответствовать прил.4, а если нет то и ладно. А требования прил 2 и прил 3 легко выполняются любой АСН, даже вааще старой.
      При выходе 153 приказа 285 входит с ним в конфликт, 153 требует соответсвовать техрегламенту таможенного союза, ну вроде этот нормативный документ старше, так что 20 отменен, 285 фтопку. Как то так.

722

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Спасибо, SVP.
Больше и добавить нечего.

723

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В Постановление Правительства №153 от 13.02.18, вносится изменение в части продления сроков внедрения АСН сертифицированных в соответствии ТРТС до 01.07.19г.

Опубликовать вложения

Иконка вложений Документ1.docx 19.15 Кб, файл был скачан 450 раз(а) 

724

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дебилы, они, эти разработчики законов, что тут еще скажешь. Они там очень далеки от реалий жизни в на местах.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
725

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(21/08/2018 07:35:37 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приостановлено до 1 января 2019 г. действие подпункта "ж" пункта 4 Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек.
---------------------------------------------------------------------------------------------
4. Лицензионными требованиями при осуществлении деятельности по перевозке пассажиров являются:
……………………
ж) использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS;

Опубликовать вложения

Иконка вложений Постановление Правительства РФ от 14.08.2018 N 939 О приоста.doc 40 Кб, файл был скачан 522 раз(а) 

726

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

про опасников забыли что ли?

727

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/08/2018 08:32:25 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ранее была ссылка на проект о приостановке 153 постановления до 01.07.2019г., но пока еще проект.

sgregs пишет:

В Постановление Правительства №153 от 13.02.18, вносится изменение в части продления сроков внедрения АСН сертифицированных в соответствии ТРТС до 01.07.19г.

728

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Превратится ли проект в постановление возможно будет зависеть от того получат ли в ближайшее время производители  сертификаты

729

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Министерство транспорта Российской Федерации, в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 6 апреля 2018 г. № АД-П9-1959, подготовило проект «О внесении изменения в пункт 1 Правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS».

В настоящее время производится окончательная редакция текста проекта нормативного правового акта.

Абзац второй пункта 1 Правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 «Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, № 8, ст. 1223), изложить в следующей редакции:

«Требования, предусмотренные настоящими Правилами, не применяются в отношении транспортных средств, используемых для обеспечения органов, в которых предусмотрена военная и приравненная к ней служба, органов внутренних дел, транспортных средств, используемых физическими лицами для нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также транспортных средств, зарегистрированных на подведомственные Управлению делами Президента Российской Федерации организации и используемых для обеспечения визитов глав иностранных государств, глав правительств иностранных государств, руководителей международных организаций, парламентских делегаций, правительственных делегаций, делегаций иностранных государств, транспортных средств, используемых для обеспечения деятельности объектов государственной охраны, в том числе обеспечения выездных мероприятий, проводимых Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации и палатами Федерального Собрания Российской Федерации.».

730

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/09/2018 09:12:46 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Уже подписано:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 августа 2018 г. N 1038 «О внесении изменения в пункт 1 Правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS».
Вступает в силу с 15.09.2018г.
Но 99% перевозчиков это изменение не касается, а жаль.

731

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Соответствие ПП 153 это хорошо! Но есть ли сертификат?

Первый пошёл :-)

http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=v … 7A02C3053F

732

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ответ на запрос по цене:

Аппаратура спутниковой навигации модели FORT-112EG-M, цена вопроса?
11:58
Бердников Виталий
от 18500, в наличии нет.

733

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, а кто-нибудь уже начал работать по договору с Глосав по 153 ПП, USIM уже получали?

734

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Из переписки с производителями:

вчера сертифицирован  FORT-112EG–M
до конца сентября будет сертификат на АвтоГРАФ™ Двухмодемный прибор для ПП-153

735

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor Нам вчера также пришла рассылка от Fort
Но по информации на сайте не понятно, там 2 модема или 1?
Контакт из рассылки не ответил.

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
736

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

yavi пишет:

ozhviktor Нам вчера также пришла рассылка от Fort
Но по информации на сайте не понятно, там 2 модема или 1?
Контакт из рассылки не ответил.

У терминала FORT-112EG-M один GSM модем. Ставить два - расточительно и дорого. Одна из самых дорогих составляющих любого терминала, учитывая, что как минимум 1 модем должен быть 3G.

737

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Из переписки с производителями:

вчера сертифицирован  FORT-112EG–M
до конца сентября будет сертификат на АвтоГРАФ™ Двухмодемный прибор для ПП-153

По ссылке выше указано, что действие сертификата сертификат на фрот-112ег-м прекращено 17.09.2018 г.

738

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/09/2018 16:01:02 отредактировано autokirov@gmail.com)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

По ссылке выше указано, что действие сертификата сертификат на фрот-112ег-м прекращено 17.09.2018 г.


Изменения
Прекращение действия сертификата соответствия

Дата прекращения действия 17.09.2018
Тип прекращения действия В связи с технической ошибкой
Номер решения о прекращении действия 06/05/18/Э-2
Дата решения о прекращении действия 17.09.2018
Основание прекращения действия Решение 06/05/18/Э-2

739

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

autokirov@gmail.com пишет:

Изменения
Прекращение действия сертификата соответствия

Дата прекращения действия 17.09.2018
Тип прекращения действия В связи с технической ошибкой
Номер решения о прекращении действия 06/05/18/Э-2
Дата решения о прекращении действия 17.09.2018
Основание прекращения действия Решение 06/05/18/Э-2

Да оно самое

740

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ну вот ,не успели вытащить" на рынок приборчик и уже "баги" нашли что ли ?
интересно у кого нибудь еще может выйдет сертифицированный приборчик?

741

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ae-chelny-master пишет:

ну вот ,не успели вытащить" на рынок приборчик и уже "баги" нашли что ли ?
интересно у кого нибудь еще может выйдет сертифицированный приборчик?

Я бы сказал, что проблема скорее не в приборе, а в оформлении самого сертификата. :-)
Цифры, буковки или запятые не там поставили. Вот и "техническая ошибка"...
По поводу других производителей:
На сайте Росстандарта http://188.254.71.82/rss_ts_pub/
Набрать в поисковом поле "Продукция" - "Аппаратура спутниковой навигации" и вывалится весь список АСН, получивших сертификаты. Есть там пара "левых" сертификатов, абсолютно не относящихся к ТР ТС 018 с датой выпуска 2015, 2016 годы - не стоит обращать внимания...
Там и нужно следить за появлением следующих аппаратов АСН от других производителей.

742

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
ae-chelny-master пишет:

ну вот ,не успели вытащить" на рынок приборчик и уже "баги" нашли что ли ?
интересно у кого нибудь еще может выйдет сертифицированный приборчик?

Я бы сказал, что проблема скорее не в приборе, а в оформлении самого сертификата. :-)
Цифры, буковки или запятые не там поставили. Вот и "техническая ошибка"...
По поводу других производителей:
На сайте Росстандарта http://188.254.71.82/rss_ts_pub/
Набрать в поисковом поле "Продукция" - "Аппаратура спутниковой навигации" и вывалится весь список АСН, получивших сертификаты. Есть там пара "левых" сертификатов, абсолютно не относящихся к ТР ТС 018 с датой выпуска 2015, 2016 годы - не стоит обращать внимания...
Там и нужно следить за появлением следующих аппаратов АСН от других производителей.

Интересно цена на приборы других производителей приблизительно такая же будет?

743

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/09/2018 10:29:57 отредактировано Солдатенко Сергей)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Доброе утро, коллеги! Есть 2 вопроса по ППРФ №153.
1) На сайте АО ГЛОНАСС в разделе "Новости" в заметке, посвященной АСН Fort-112EG-M, содержится информация: "С 15 апреля 2018 года, согласно Постановлению Правительства РФ №153, все владельцы автобусов категорий M2, M3, осуществляющих коммерческую перевозку пассажиров.....". Откуда взялась фраза о коммерческих перевозках? Ведь в Постановлении четко сказано, что "1. Настоящие Правила устанавливают порядок оснащения транспортных средств, отнесенных в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС 018/2011) (далее - технический регламент) к транспортным средствам категорий М2, М3 и транспортным средствам категории N, используемых для перевозки опасных грузов (далее - транспортные средства), аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее - аппаратура спутниковой навигации) в целях обеспечения повышения эффективности управления движением транспортных средств и уровня безопасности перевозок пассажиров, опасных грузов.
Требования, предусмотренные настоящими Правилами, не применяются в отношении транспортных средств, используемых для обеспечения органов, в которых предусмотрена военная или приравненная к ней служба, органов внутренних дел, транспортных средств, используемых физическими лицами для нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также транспортных средств, зарегистрированных на подведомственные Управлению делами Президента Российской Федерации организации и используемых для обеспечения визитов глав иностранных государств, глав правительств иностранных государств, руководителей международных организаций, парламентских делегаций, правительственных делегаций, делегаций иностранных государств, транспортных средств, используемых для обеспечения деятельности объектов государственной охраны, в том числе обеспечения выездных мероприятий, проводимых Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации и палатами Федерального Собрания Российской Федерации. (в ред. Постановления Правительства РФ от 31.08.2018 N 1038)". Ни слова про разделение на коммерческие и некоммерческие перевозки.
В ТР ТС 018/2011 в классификации транспортных средств сказано: "2.2. Автобусы, троллейбусы, специализированные пассажирские
транспортные средства и их шасси, в том числе:
Категория M2 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых не превышает 5 т.
Категория M3 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых превышает 5 т.".
Если следовать смыслу выложенного оператором, то под требования Правил не подпадают школьные автобусы, автобусы, предназначенные для доставки работников предприятия к месту работы и т.п., т.е. перевозки, не являющиеся коммерческими.
2) Какова все-таки дата, после которой нужно требовать Сертификат? 14 или 15 апреля? Постановление принято 13 числа. Вступило в силу через 2 месяца, т.е. 14.04.2018 г.? Каков крайний срок установки аппаратуры ГЛОНАСС без сертификата?
Благодарю всех, кто предоставит аргументированный ответ. Спасибо!

Прим.: запрос в АО "ГЛОНАСС" отправил.

Внедрение решений ГЛОНАСС мониторинга транспортных средств и других объектов.
744

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Солдатенко Сергей пишет:

Если следовать смыслу выложенного оператором, то под требования Правил не подпадают школьные автобусы, автобусы, предназначенные для доставки работников предприятия к месту работы и т.п., т.е. перевозки, не являющиеся коммерческими

Школьные автобусы не являются коммерческими, а доставка работников является, так как само предприятие структура коммерческая,
то и работа транспорта этого предприятия осуществляется в коммерческих целях.
А вообще надо обращаться к первоисточнику, коим является ППРФ №153, и не стоит обращать внимание на публикации на сайтах.
Я так думаю.

745

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/09/2018 11:50:01 отредактировано Солдатенко Сергей)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Цитата с одного из юридических форумов:"По моему мнению, "коммерческая перевозка"-перевозка людей, грузов на постоянной основе. К тому же вы как "коммерческий перевозчик" обязаны предоставить услуги по перевозке любому обратившемуся (неопределенному кругу лиц) (аналогия с общественным транспортом, публичной офертой)., т.е., если ваш пассажирский транспорт с работниками останавливает пассажир, то он обязан остановиться и доставить его по определенному маршруту. Если указанные условия не соблюдаются и составляют основу деятельности вашего транспорта-вы не являетесь "коммерческим перевозчиком".
Так же Статья 784 ГК РФ, перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки. То есть должен быть указанный договор.
785 ГК РФ. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату. То есть должен быть субъектный состав договора состоящий из перевозчика, отправителя и все это за плату. Так как указанный договор есть коммерческий, то есть для извлечении прибыли.
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).
Следовательно я, считаю, что вы не являетесь ком.перевозчиком. Но возможно вам придется доказать это в суде."
Я полностью согласен с изложенным выше. Доставка работников, перевозка отдыхающих и пациентов санаториев и домов отдыха, детей в лагерях отдыха и т.д. не является коммерческой.
Да и, в принципе, тут я с Вами полностью согласен, читать нужно ППРФ, а не статьи на сайте, вот просто теперь у ряда структур есть вопросы по поводу того, что им не нужно оснащать автобусы АСН, т.к. они не являются коммерческими... Школьные автобусы имеется в виду...
А федеральному оператору нужно более щепетильно, на мой взгляд, относиться к своим публикациям. И так бардака хватает.
Резюме: под действия Правил подпадают ВСЕ ТС, категорий М2 и М3. Ну и "опасники", разумеется...

Внедрение решений ГЛОНАСС мониторинга транспортных средств и других объектов.
746

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что касается одного из юридических форумов, там тоже ссылка на "По моему мнению", что же касается
наличия договора на перевозку, так это может быть трудовой договор с работником, где прописана
обязанность работодателя осуществлять доставку работников до предприятия или к месту работы.
Так что истина, видимо, только в суде, и то не во всяком, нет однозначных решений в наших судах.

747

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Солдатенко Сергей пишет:

.....
Если следовать смыслу выложенного оператором, то под требования Правил не подпадают школьные автобусы, автобусы, предназначенные для доставки работников предприятия к месту работы и т.п., т.е. перевозки, не являющиеся коммерческими.
......

В случаях со школьными автобусами могут быть варианты.
Например, школа, имея на балансе (в собственности) автобус, проводит конкурсную процедуру и выбирает компанию, которая сможет за оплату осуществлять перевозку детей (предоставлять своего водителя, может врача, сопровождающего и т.д., вариации возможны), возможно даже производить ремонт автобуса, его обслуживание.... Считать ли это коммерческой перевозкой? Скорее всего да.

Если школа, имея на балансе автобус нанимает на постоянной основе в свой штат водителя - тут коммерции быть не может.

Если же школа, не имеет на балансе автобуса, а опять же на конкурсной основе нанимает транспортную компанию, которая предоставляет и свой автобус (оборудованный соответствующим образом) и водителя - тут коммерция чистой воды 100%. И оборудовать автобус терминалом должна транспортная компания.

748

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Солдатенко Сергей пишет:

Школьные автобусы имеется в виду...

Школьные автобусы надо оснащать по другим постановлениям.

749

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/09/2018 11:27:26 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

1)Ответ:

Солдатенко Сергей пишет:

Какова все-таки дата, после которой нужно требовать Сертификат? 14 или 15 апреля?

Из справки системы "Гарант":

+ открыть спойлер

Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. N 153 "Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS"
Настоящее постановление вступает в силу с 15 апреля 2018 г.
Текст постановления опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 15 февраля 2018 г., в Собрании законодательства Российской Федерации от 19 февраля 2018 г. N 8 ст. 1223
В настоящий документ внесены изменения следующими документами:
Постановление Правительства РФ от 31 августа 2018 г. N 1038
Изменения вступают в силу с 15 сентября 2018 г.

Т.Е. сертификат на аппаратуру, установленную с даты 15.04.2018г. должен быть.
Но 1 сертификат получен только в сентябре. См. посты выше.

2)ответ:
Из постановления 153:

Настоящие Правила устанавливают порядок оснащения

А на каких  перевозках автобусы должны быть оборудованы аппаратурой навигации регламентируют другие акты.
В частности, постановлением Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2012 г. N 280 утверждено 
ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ
ТРАНСПОРТОМ, ОБОРУДОВАННЫМ ДЛЯ ПЕРЕВОЗОК БОЛЕЕ 8 ЧЕЛОВЕК
(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЯ, ЕСЛИ УКАЗАННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПО ЗАКАЗАМ ЛИБО ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД
ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ).
п.ж) которого гласит: использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS; (этот пункт приостановлен до 01.01.2019 года).

750

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Ранее была ссылка на проект о приостановке 153 постановления до 01.07.2019г., но пока еще проект.

sgregs пишет:

В Постановление Правительства №153 от 13.02.18, вносится изменение в части продления сроков внедрения АСН сертифицированных в соответствии ТРТС до 01.07.19г.

Какова ситуация на сегодняшний день?

751

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/09/2018 15:33:34 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor
С пассажирскими перевозками понятно, а как обстоят дела со сроками оснащения других перевозок, которых касается порядок оснащения по 153 постановлению? На сегодняшний день имеется четкая картина по этому вопросу?

752

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, подскажите что за соглашение нужно подписывать с УГАДН?

753

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

eridan34 пишет:

Добрый день, подскажите что за соглашение нужно подписывать с УГАДН?

Наверное не с УГАДН.
Соглашение заключается между владельцем ТС и АО ГЛОНАСС (или через его агента - ООО "ГЛОСАВ"). Разъяснения и комментарии по данному вопросу здесь https://aoglonass.ru/postanovlenie-rf-153/

754

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/10/2018 15:40:05 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну вот и второй производитель АСН с сертификатом объявился. :-)
http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=v … 98F6C8B80F

755

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"Форт-Телеком". Третья попытка. http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=v … 3E405347B7

756

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сергей Сычев пишет:

"Форт-Телеком". Третья попытка. http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=v … 3E405347B7

Баян!
Уже писали, смотри на предыдущей странице. "Техническая ошибка". :-)

757

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
eridan34 пишет:

Добрый день, подскажите что за соглашение нужно подписывать с УГАДН?

Наверное не с УГАДН.
Соглашение заключается между владельцем ТС и АО ГЛОНАСС (или через его агента - ООО "ГЛОСАВ"). Разъяснения и комментарии по данному вопросу здесь https://aoglonass.ru/postanovlenie-rf-153/

Сегодня почитали договор этот. Из прочитанного поняли ,что при установке терминала придется еще кучу бумаг предоставить и отчетов Глосаву.

758

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
Сергей Сычев пишет:

"Форт-Телеком". Третья попытка. http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?show=v … 3E405347B7

Баян!
Уже писали, смотри на предыдущей странице. "Техническая ошибка". :-)

Доброго дня! Однако, по ссылке, действующий. Аннулированы предыдущие два.

759

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Товарищи, всем доброго дня.

Коллеги, сразу вопросы,

1. Кто-нибудь заключил агентское соглашение с ООО ГЛОСАВ ? Начали проводить процедуру идентификации в ГАИС ?

2. Судя по тарифам АО ГЛОНАСС (https://aoglonass.ru/files/tarify_tarif … _uslug.pdf) на перевозчика ложится еще одна абонентская плата, за пересылку данных в Ространснадзор. Я правильно понимаю ?

760

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

telto_user пишет:

Судя по тарифам АО ГЛОНАСС (https://aoglonass.ru/files/tarify_tarif … _uslug.pdf) на перевозчика ложится еще одна абонентская плата, за пересылку данных в Ространснадзор. Я правильно понимаю ?

а какая абонентская плата от АО ГЛОНАСС уже предполагается в качестве первой?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
761

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

а какая абонентская плата от АО ГЛОНАСС уже предполагается в качестве первой?

Я имел ввиду абонентскую плату, которую перевозчик платит Интегратору, плюс еще 170 рублей надо будет платить АО ГЛОНАСС.

762

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

telto_user пишет:
Дмитрий Л пишет:

а какая абонентская плата от АО ГЛОНАСС уже предполагается в качестве первой?

Я имел ввиду абонентскую плату, которую перевозчик платит Интегратору, плюс еще 170 рублей надо будет платить АО ГЛОНАСС.

А как иначе? Разные услуги, разные поставщики, разные счета на оплату.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
763

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

telto_user пишет:

Я имел ввиду абонентскую плату, которую перевозчик платит Интегратору, плюс еще 170 рублей надо будет платить АО ГЛОНАСС.

Кроме того, если Перевозчик желает остаться у У вас (у интегратора) он платит еще и за ретрансляцию данных с сервера АО ГЛОНАСС (90 руб за единицу). Тут решение за перевозчиком. Оставаясь с вами, перевозчик не меняет интерфейс, у него остается ваше обслуживание....

telto_user пишет:

Коллеги, сразу вопросы,
1. Кто-нибудь заключил агентское соглашение с ООО ГЛОСАВ ? Начали проводить процедуру идентификации в ГАИС ?

Пусть перевозчик заключает договор напрямую с АО ГЛОНАСС. С ними все решается очень оперативно. Правда звонить, при проведении идентификации, приходиться на городской номер 8-495-..., звонок на 8-800-... почему то с мобильного не проходит.

764

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(31/10/2018 09:29:18 отредактировано telto_user)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

Кроме того, если Перевозчик желает остаться у У вас (у интегратора) он платит еще и за ретрансляцию данных с сервера АО ГЛОНАСС (90 руб за единицу). Тут решение за перевозчиком. Оставаясь с вами, перевозчик не меняет интерфейс, у него остается ваше обслуживание....

Вот тут, как раз таки, если перевозчик остается у нас(интегратора), мы сами ретранслируем данные в местный РНИЦ, при условии, что терминал отсылается данные на два сервера - АО ГЛОНАСС и наш. Я правильно понимаю ? Или же сим-карта АО ГЛОНАСС не дает отправлять данные куда-либо, кроме их сервера ?

765

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

telto_user пишет:

мы сами ретранслируем данные в местный РНИЦ,

Если не секрет,зачем это Вам?

telto_user пишет:

Или же сим-карта АО ГЛОНАСС не дает отправлять данные куда-либо, кроме их сервера ?

Не дает.
Но можно поставить не одну сим-карту.
Но при этом в АО Глонасс данные надо отправлять как минимум каждые 30 секунд,что очень проблемно сделать в двухсимочном,но одномодемном варианте.

766

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Если не секрет,зачем это Вам?

Местный РНИЦ требует данные от перевозчиков, контролируют выполнение рейсов.

767

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(31/10/2018 09:35:12 отредактировано telto_user)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Не дает.
Но можно поставить не одну сим-карту.
Но при этом в АО Глонасс данные надо отправлять как минимум каждые 30 секунд,что очень проблемно сделать в двухсимочном,но одномодемном варианте.

Тогда Перевозчику придется покупать ретрансляцию в местный РНИЦ у АО ГЛОНАСС. При такой схеме Интегратор выпадает из цепочки smile Потому что Перевозчику по большей части навигация не нужна, его обязывают. А кроме АО ГЛОНАСС, кормить еще и Интегратора, наверное, смысла нет, если оборудование корректно работать будет smile

768

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Может быть кто-то подскажет, как будут карать Перевозчика за невыполнение 153 Постановления ?
Как и кем будет выполняться проверка что Перевозчик соответствует ?

769

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

telto_user пишет:

Тогда Перевозчику придется покупать ретрансляцию в местный РНИЦ у АО ГЛОНАСС. При такой схеме Интегратор выпадает из цепочки smile Потому что Перевозчику по большей части навигация не нужна, его обязывают. А кроме АО ГЛОНАСС, кормить еще и Интегратора, наверное, смысла нет, если оборудование корректно работать будет smile

АО ГЛОНАСС настраивает ретрансляцию на ваш сервер, а вы уже ретранслируйте в РНИС. Интегратор, если выпадает из цепочки, то кто поможет вашему перевозчику в случае неисправности. Перевозчик позвонит вам, а вы поедете к нему за деньги (выезд + работа + материалы) - тут решение за перевозчиком.

770

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

iif-mon пишет:

При такой схеме Интегратор выпадает из цепочки smile Потому что Перевозчику по большей части навигация не нужна, его обязывают

А можно просто отказать перевозчику в обслуживании, сказав "кому платите за мониторинг, тот пусть приезжает и обслуживает".
Приезжали "дармоеды" из края пытались заставить обслуживать их объекты. А мы тихо-молча "послали". И всё пока все успокоились.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
771

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Нашел апрельский ответ минтранса РФ по  153 постановлению.
Информация для сведения (может она уже и устарела).

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
772

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Солдатенко Сергей пишет:

Откуда взялась фраза о коммерческих перевозках?

Особо заморачиваться этой фразой не стоит, это все из того же техрегламента "ТР ТС 018/2011. О безопасности колесных транспортных средств"

Из раздела II
"коммерческие перевозки" - перевозки пассажиров или грузов колесными транспортными средствами, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, в соответствии с законодательством государств - членов Таможенного союза;
Из раздела IV
13. Выпускаемые в обращение транспортные средства категории M, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, а также специально предназначенные для перевозки детей, и категории N, используемые для перевозки твердых бытовых отходов и мусора (мусоровозы), специальных, опасных, тяжеловесных и (или) крупногабаритных грузов, а также транспортные средства оперативных служб подлежат оснащению аппаратурой спутниковой навигации. Конструкция указанных транспортных средств должна обеспечивать возможность оснащения их указанной аппаратурой.

sccop пишет:

А вообще надо обращаться к первоисточнику, коим является ППРФ №153, и не стоит обращать внимание на публикации на сайтах.

Если бы нормотрворчество было однозначным - зачем были бы нужны юристы?

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
773

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Подскажите способ заключить договор представительства с "АО ГЛОНАСС ООО ГЛОСАВ",
неделю бьюсь не могу связаться с ответственным лицом, то оно на выезде то трубку не берет,
на письма не отвечает.

Wialon Host  - 120 руб за объект в месяц (WH + сим-карта без абон. платы + 50 мБ + 90 коп/смс)
774

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Vadim3105 пишет:

Подскажите способ заключить договор представительства с "АО ГЛОНАСС ООО ГЛОСАВ",
неделю бьюсь не могу связаться с ответственным лицом, то оно на выезде то трубку не берет,
на письма не отвечает.

Добро пожаловать в нашу вселенную)

775

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/11/2018 12:02:04 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ООО «ХХХХХХХХХХХХ» - официальный представитель агента ООО ГЛОСАВ проводит:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРОВ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ИДЕНТИФИКАЦИИ АСН В ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС»
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ В РОСТРАНСНАДЗОР, ВКЛЮЧАЯ ДОГОВОРЫ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ СВЯЗИ, С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОДКЛЮЧЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛУГ
Установка и настройка оборудования АСН FORT-112EG-М
Установка SIM-карты для идентификации ТС в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС. Идентификацию ТС в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС.
услуги по ретрансляции данных в ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС.
услуги по ретрансляции данных на «домашний» сервер.
АСН FORT-112EG-M – от 25.000р
Установка и настройка АСН– 5.000р.
Стоимость идентификации, доступа к ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» и дополнительных услуг размещены в разделе: «Тарифы»

Ссылка на сайты: http://niskirov.ru/pp153/
http://forteg112m.fort-monitor.ru/

776

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.

Позволю себе не согласиться. Текст 153 ппрф:
В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС".

Т.е. не оборудование, работающее по протоколу ЕГТС, установленное ранее" можно просто идентифицировать, а именно объект тех.регулирования "аппаратура спутниковой навигации", а что бы его так назвать, надо сертифицировать балалайку. Минпромторг дал чёткий и однозначный ответ, хотите что то назвать АСН, сертифицируйте по ТР ТС (п.117)
Поэтому реально требование читается "если прикрутили раньше чем мы потребовали сертифицированный асн, то только его и можно идентифицировать".

2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?

В данный момент это Трнаснадзор, п.2.1 приложения 2 приказа Минтранса №7 от 15.01.2014

Учитывая Положения о лицензировании автобусников, а именно пп. ж) пункта 4 ППРФ от 02.04.2012 N 280 в 2019 году нас ждет массовый спрос на сертифицированные АСН от заказных автобусов.

777

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

YashinValentin пишет:

Учитывая Положения о лицензировании автобусников, а именно пп. ж) пункта 4 ППРФ от 02.04.2012 N 280 в 2019 году нас ждет массовый спрос на сертифицированные АСН от заказных автобусов.

Блажен,кто верует,конечно,но уверен,что получится что то среднее между приказом 20 (т.е. никак) и транспортной дирекций ЧМ (т.е. кое как).

778

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

YashinValentin пишет:

    2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?

В данный момент это Трнаснадзор, п.2.1 приложения 2 приказа Минтранса №7 от 15.01.2014

Вопрос, а как он это сделает? Если у него самого полного доступа к серверу с базой данных  "нету".

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
779

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:
Vadim3105 пишет:

Подскажите способ заключить договор представительства с "АО ГЛОНАСС ООО ГЛОСАВ"

г. Уфа, ул. Ленина 2, оф. 71 ООО «М2М Баштелематика» +7(903) 35-25-244 r.valiulin@psk-auto.ru
г. Уфа, ул. Владивостокская, 3а ООО «СКАЙТЕК» +7(905)351-03-43 alex@navtech-rb.ru
г. Уфа, Владивостокская, 1А ООО «Первая Сервисная Компания» +7(963)131-47-58 r.zagidullin@psk-auto.ru

Прокладки не предлагать, одной хватает

Wialon Host  - 120 руб за объект в месяц (WH + сим-карта без абон. платы + 50 мБ + 90 коп/смс)
780

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Вопрос, а как он это сделает? Если у него самого полного доступа к серверу с базой данных  "нету".

Я бы учил, при прохождении лицензирования, в качестве доказательства выполнения требования о лицензировании, требовать бумажки (договор о приобретении, паспорт, сертификат соответствия). Точно так же как они требуют бумажки, необходимость предоставления которых чётко не прописаны, но вытекают из требований по другим процедурам. Например, при оформлении удостоверения международного перевозчика нигде не прописано требование предоставлять диагностическую карту, но практика работы территориальных управлений показывает, что без неё удостоверение не получить.
Да и на сайте АО Глонасс написано (делают или нет, это другой вопрос), что реестры они отправляют в территориальные управления.

781

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как я понимаю, подавляющий процент оборудования,установленного на опасники-автобусы до вступления 153 правил в силу име(ли)ют ГОСТовские сертификаты соответствия на АСН.
В разъяснении АО Глонасс от 22.03.2018 прописано,что положения о том,что нужно сертификат,соответствующий решениям ЕЭК, не применяются для АСН,подпадающего под п.4 Правил.

782

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/11/2018 14:06:33 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

YashinValentin пишет:

Да и на сайте АО Глонасс написано (делают или нет, это другой вопрос), что реестры они отправляют в территориальные управления.

Только эти списки до сих пор у нас ни кто не видел. Пока сотрудники надзорных органов не будут иметь прямого доступа к базе транспорта, это всё будет являться "филькиной грамотой". "Лепи" левые протоколы установки и получай лицензии. А давать доступ к базе транспорта, ни кто не собирается. Если дадут доступ, то выяснится в друг, что система глючит и не справляется с возложенными на нее задачами. Как Эра ГЛОНАСС https://www.youtube.com/watch?v=kUL71g2FuV8
https://www.youtube.com/watch?v=ad-7fisDXws

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
783

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

писал выше, в требованиях 153 ППРФ прописано АСН, установленные ранее. АСН это сертифицированный объект тех.регулирования, Минпромторг своими разъяснениями это подтверждает. До последних месяцев установлены были "спутниковые терминалы", абонентские терминалы", "терминалы Глонасс слежения" и еще чёрт знает что, но Вы не найдете машину с установленным оборудованием, у которого в паспорте будет написано "аппаратура спутниковой навигации". АО Глонасс может давать коментарии, какие угодно, вопрос заключается в том будут ли их читать и принимать контрольно надзорные органы на местах. Есть требование Правительства, есть положения о полномочиях конкретного контрольно надзорного органа, закрепляемые так же Постановлениями Правительства, ни в одних положениях не видел обязанности принимать как указания к действию "разъяснения", тем более от операторов ЕИС, обязанности которых прописаны отдельными ФЗ.

784

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

YashinValentin пишет:

До последних месяцев установлены были "спутниковые терминалы", абонентские терминалы", "терминалы Глонасс слежения" и еще чёрт знает что, но Вы не найдете машину с установленным оборудованием, у которого в паспорте будет написано "аппаратура спутниковой навигации".

А зачем такой паспорт искать?
Сертификат на это оборудование,как на АСН есть (навалом таких "оборудований").
Он ГОСТовский,а не ЕЭКовский.
Но при этом оборудование не перестает быть АСН.
Очень многие из этих АСН уже идентифицированы в "ЭРА-ГЛОНАСС" в рамках ЧМ .

785

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Минпромторг с Вами не согласен, хотите выдать за автокомпонент тех регламента, а ппрф 153 требует именно такой асн пунктом 1, то сертификат соответствия тр тс 117...

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
786

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Да я эту бумагу видел.
Уверен,что ко времени лицензирования появится еще 100500 бумаг с различными толкованиями.
Вон на школьные автобусы навешали фонарей,очевидно,что никаких "внесений-изменений" там нет,но они ездят без проблем.
ГИБДД даже разъяснения дало,что желтый фонарь это,типа,не изменение конструкции.
Вот дадут такое же разъяснение по этой теме и привет.

787

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А нет возможности из Wialon Hosting со своей СИМ картой ретранслировать в АО Глонасс по протоколу EGTS? (Ведь это даст возможность не менять оборудование если оно даже не поддерживает протокол EGTS) А он уже пусть предает дальше. Ну чтоб клиентов не терять и не просить АО Глонасс ретранслировать в Wialon.
Тогда и их(АО Глонасс) СИМ не нужна.
Только вот как процедуру авторизации в АО Глонасс пройти чтоб они стали эти данные принимать?

788

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/11/2018 12:42:44 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

skvozniak
Цитата с сайта https://153.glosav.ru/

Вопрос: Можно ли настроить ретрансляцию данных с сервера действующего поставщика в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС»?
Ответ: Использование промежуточных серверов при передаче данных в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» не допускается.

789

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

skvozniak
Цитата с сайта https://153.glosav.ru/

Вопрос: Можно ли настроить ретрансляцию данных с сервера действующего поставщика в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС»?
Ответ: Использование промежуточных серверов при передаче данных в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» не допускается.

Не допускается это понятно.
Меня больше тех часть интересует. Возможно это или нет и будет ли работать.
Хочу понять на каком уровне идет фильтрация (блокирование) трафика с ретранслятора.

790

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/11/2018 17:37:46 отредактировано opl)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Через   симку ЭРЫ скорее всего  внутренняя сеть  поднимается , в которую извне нет доступа, соотвественно некуда по сути отправить из виалона данные.

Из интернета сервер и порт ЭРЫ  будут недоступны

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
791

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А если симку ЭРЫ воткнуть в GSM-модем на серверной стороне и через неё коннектиться к ЭРЕ?

792

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

BoolAB пишет:

А если симку ЭРЫ воткнуть в GSM-модем на серверной стороне и через неё коннектиться к ЭРЕ?

А по закону жить не пробовали? :-)
Может проще получится?

793

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А кто-то пробовал это проходить:

В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на
транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил,
обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС".

А то вот у меня есть у клиента бензовоз где стоит УТП-М-x1-8.005, который о ЕГТСе не знает ничего.
Как в этом случае производится "идентификация" ?

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
794

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Да я эту бумагу видел.
Уверен,что ко времени лицензирования появится еще 100500 бумаг с различными толкованиями

Они есть уже. Вот еще один, который стыкуется с ответом Минпрома. Так как АСН является компонентом транспортного средства, его установка должна проходить как внесение изменения в конструкцию транспортного средства, следствием, которого является внесением особых отметок в ПТС и свидетельство о регистрации ТС

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
795

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

YashinValentin пишет:

Они есть уже. Вот еще один, который стыкуется с ответом Минпрома. Так как АСН является компонентом транспортного средства, его установка должна проходить как внесение изменения в конструкцию транспортного средства, следствием, которого является внесением особых отметок в ПТС и свидетельство о регистрации ТС

Да напишут,что не влияет на безопасность АСН и всего делов.
Желтый фонарь,который тоже является компонентом,причем находится снаружи,явно на безопасность влияет сильнее несравнимо,а поди ж ты - есть бумага,что это не изменение.

796

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/12/2018 08:08:51 отредактировано Zemskov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, для тех, кому интересны технические/законодательные комментарии и разъяснения - прошу к нам, будем обсуждать/давать комментарии:)
https://goo.gl/V3GL77

797

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Zemskov Проверьте, пожалуйста, гиперссылки в вашем материале, т.к. все ссылки на перечни и документацию ведут на саму же статью

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
798

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

yavi пишет:

Zemskov Проверьте, пожалуйста, гиперссылки в вашем материале, т.к. все ссылки на перечни и документацию ведут на саму же статью

Поправили, это были не гиперссылки а ссылки на параграфы при редактировании..:)

799

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Информация по сертифицированным средствам:

В настоящее время на сайте Росаккредитации в Национальной части Единого реестра выданных сертификатов соответствия, оформленных по единой форме, содержатся сведения о сертифицированной на соответствия техническому регламенту Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011) АСН производства:
- ООО «Форт-Телеком», сертификат соответствия ТС RU С-RU.МЛ26.В.00819;
- ООО «Омником Технологии», сертификат соответствия ТС RU С-RU.МЛ26.В.00823.
В настоящее время процедуру сертификации проходит:
АСН производства ООО «Азимут» (г. Новосибирск),
ООО «Глосав» (г. Москва),
ООО «Лаборатория умного вождения» (г. Москва),
ООО «Навтелеком» (г. Москва).

800

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

вот такой документ....

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
801

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Продлили "амнистию" до 1 июля 2019 года.
А что потом?

802

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(27/12/2018 08:36:42 отредактировано APK COM)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А потом либо ишак сдохнет, либо падишах помрет..., а если оба останутся живы, то всего скорее выпустят новый нормативно-правовой акт (а-ля платон).

Сергей Полетаев, АПК КОМ
http://apkcom.com/
803

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Продлили "амнистию" до 1 июля 2019 года.
А что потом?

Получается теперь понятие "...до вступления в силу..." тоже работает до 1 июля 2019 года?

804

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Продлили "амнистию" до 1 июля 2019 года.
А что потом?

.....В Нашей стране можно ток предполагать .....
Главное, что сейчас!!!!!....

805

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сейчас выдвинули проект изменений в закон,в котором само понятие АСН несколько изменено)

806

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper
Ссылку в студию..

807

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://regulation.gov.ru/projects#npa=47960

808

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Судя по формулировкам - сюда подтягивают Платон.

809

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще и криптозащиту подтятгивают,
а это - установка сертифицированными мастерскими и прочие "плюшки".

810

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что значит "подтягивают"?
Все на этом основано! big_smile

811

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor Платон крепится на лобовое стекло и в прикуриватель.

8-960-260-68-83
812

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/01/2019 15:28:53 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

azat пишет:

ozhviktor Платон крепится на лобовое стекло и в прикуриватель.

Мы это знаем:
http://platon.ru/ru/onboard-devices/

Опубликовать вложения

Иконка вложений Инструкция БУ_полная_образец.doc 537.5 Кб, файл был скачан 665 раз(а) 

813

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/01/2019 18:06:01 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Подскажите, может есть инструкции по подключению к серв(исам)ерам АО ГЛОНАСС, как минимум -  IP, порт и др. нюансы ? или тупо установил их СИМку в прибор и все автоматом происходит? как например танцы с бубнами при регистрации в ЕИС госзакупок.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
814

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А, у них уже и СКЗИ есть http://platon.ru/wp-content/uploads/201 … %D0%98.jpg

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
815

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur пишет:

Подскажите, может есть инструкции по подключению к серв(исам)ерам АО ГЛОНАСС, как минимум -  IP, порт и др. нюансы ? или тупо установил их СИМку в прибор и все автоматом происходит? как например танцы с бубнами при регистрации в ЕИС госзакупок.

Нужна настройка каждого прибора, автоматом не получится.
IP, порт и др ньюансы указаны в документе - https://aoglonass.ru/files/docs/pravila … _uslug.pdf
Смотрите страницу 19, "Приложение 1 к Программе тестирования".

816

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
rnis_ur пишет:

Подскажите, может есть инструкции по подключению к серв(исам)ерам АО ГЛОНАСС, как минимум -  IP, порт и др. нюансы ? или тупо установил их СИМку в прибор и все автоматом происходит? как например танцы с бубнами при регистрации в ЕИС госзакупок.

Нужна настройка каждого прибора, автоматом не получится.
IP, порт и др ньюансы указаны в документе - https://aoglonass.ru/files/docs/pravila … _uslug.pdf
Смотрите страницу 19, "Приложение 1 к Программе тестирования".

Спасибо!

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
817

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Подскажите, можно ли завести FMB900 на серверы АО ГЛОНАСС по 153ПП?
поддерживает ли данный контроллер протокол ЕГТС?

818

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(23/01/2019 10:24:55 отредактировано yavi)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Viva В стандартном исполнении нельзя.
В прошлом году к нам обращались разработчики тельтоники и уточняли нюансы протокола ЕГТС, т.е. скорее всего вопрос внедрения ими рассматривается. Возможно есть какие то кастомные прошивки. Лучше обратиться к своему менеджеру/дилеру тельтоники.
Если вы являтесь клиентом Wialon и нет контактов с тельтоникой -- напишите на hw@gurtam.com полный список IMEI приборов, информацию о дилере, у которого они приобретались. Мы переправим данную информацию в техподдержку тельтоники через свои контакты.

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
819

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/03/2019 08:35:45 отредактировано Aleks)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день столкнулись с проблемой.
Прибор настроен на АО Глонасс согласно с 153 приказом по протоколу EGTS
c АО Глонасс идет ретрансляция на наш сервер Wialon Pro по протоколу IPS.
Пропали значения с Датчиков уровня топлива lls.
Не можем определить в чем причина.
Кто нибудь сталкивался с этим и как решали проблему?
Есть ли такая проблема на Wialon Hosting и Wialon Local/
P.S. Знаем что Pro уже не потдерживается но другого сервера пока нет.)))

820

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Подскажите, где можно ознакомиться с полным перечнем сертифицированных АСН
под 153 ПП на сегодняшний день?

821

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aleks может проблемы на стороне ДУТ или терминала или на стороне ретрансляции. Подцеплялись к ДУТам отдельно? К блоку отдельно? обычно у блоков есть возможность показать параметры (ДУТ, входы, выходы) в конфигураторе. На стороне ретранслятора может что поменялось.

Рамиль Суниев
+7(904)7604121
Есть вопросы по системе спутниковой навигации? - обращайся. Решим!
822

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sunievri пишет:

может проблемы на стороне ДУТ или терминала или на стороне ретрансляции. Подцеплялись к ДУТам отдельно? К блоку отдельно? обычно у блоков есть возможность показать параметры (ДУТ, входы, выходы) в конфигураторе. На стороне ретранслятора может что поменялось.

Прибор Дут видит, по протоколу EGTS данные на прямую wialon pro не идут (обновили скрипты,бесполезно),Настроили на wialon histing,данные пошли.
Есть у кого опыт ретрансляции с Эра Глонасс на Wialon Local ?

823

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/03/2019 15:29:28 отредактировано Aleks)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sunievri пишет:

Aleks может проблемы на стороне ДУТ или терминала или на стороне ретрансляции. Подцеплялись к ДУТам отдельно? К блоку отдельно? обычно у блоков есть возможность показать параметры (ДУТ, входы, выходы) в конфигураторе. На стороне ретранслятора может что поменялось.

Есть предположение проблема со скриптами EGTS wialon pro/
Кто нибудь доробатывает их.?

824

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aleks Такого, что данные вообще не идут на Pro, но идут на хостинг -- очень вряд ли. Да, некоторые нюансы могут отличаться, но как минимум какие то сообщения должны приходить на Pro.
Очень рекомендуем тщательно проверить доступность порта на сервере Pro. Если точно порт открыт, но на PRO вообще никаких данных нет, напишите на hw@gurtam.com

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
825

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

yavi пишет:

Aleks Такого, что данные вообще не идут на Pro, но идут на хостинг -- очень вряд ли. Да, некоторые нюансы могут отличаться, но как минимум какие то сообщения должны приходить на Pro.
Очень рекомендуем тщательно проверить доступность порта на сервере Pro. Если точно порт открыт, но на PRO вообще никаких данных нет, напишите на hw@gurtam.com

Простите не так выразился.Данные есть но без ДУТ

826

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Всем день добрый!
Есть ли возможность в одном месте (ответе) закинуть информацию на текущий момент о всех сертифицированных приборах?
производитель-марка-модель или как то так? кто собирал?

827

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aleks пишет:
yavi пишет:

Aleks Такого, что данные вообще не идут на Pro, но идут на хостинг -- очень вряд ли. Да, некоторые нюансы могут отличаться, но как минимум какие то сообщения должны приходить на Pro.
Очень рекомендуем тщательно проверить доступность порта на сервере Pro. Если точно порт открыт, но на PRO вообще никаких данных нет, напишите на hw@gurtam.com

Простите не так выразился.Данные есть но без ДУТ

Еще раз перечитал ваш первый пост. Если ретрансляция идет по Wialon IPS с серверов АО Глонасс? Скрипты IPS на PRO актуальные, различий с хостингом быть не должно.
Напишите на hw@gurtam.com id объекта на хостинге, на котором вы тестировали, а также время сообщения и название параметра, в котором вы увидели этот уровень топлива на хостинге.

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
828

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

To

sccop пишет:

Подскажите, где можно ознакомиться с полным перечнем сертифицированных АСН
под 153 ПП на сегодняшний день?

To

svp пишет:

Всем день добрый!
Есть ли возможность в одном месте (ответе) закинуть информацию на текущий момент о всех сертифицированных приборах?
производитель-марка-модель или как то так? кто собирал?


Даю ссылку на сайт Росаккредитации, "Национальная часть единого реестра выданных сертификатов соответствия, оформленных по единой форме":
http://188.254.71.82/rss_ts_pub/
В поле "Продукция" ввести слова "аппаратура спутниковой навигации" и нажать ПОИСК.

829

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кажись автобусы выпадают от оснащения под 153 ПП в связи с выходом ПП и положения: Постановление Правительства РФ от
27.02.2019 N 195

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
830

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur пишет:

Кажись автобусы выпадают от оснащения под 153 ПП в связи с выходом ПП и положения: Постановление Правительства РФ от
27.02.2019 N 195

Я так понял, автобус как транспортное средство и лицензия на перевозку пассажиров это разные понятия,
так что никто тут из 153 ПП не выпадает.
д) допускать к лицензируемому виду деятельности автобусы
лицензиата, прошедшие в порядке, установленном Министерством
транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 23
Федерального закона "О безопасности дорожного движения",
предрейсовый или предсменный контроль их технического состояния и
оснащенные в случаях и в порядке, которые предусмотрены
законодательством Российской Федерации, тахографами (контрольными
устройствами (тахографами) регистрации режима труда и отдыха
водителей транспортных средств), а также аппаратурой спутниковой
навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS;

831

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2019 17:28:09 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:
rnis_ur пишет:

Кажись автобусы выпадают от оснащения под 153 ПП в связи с выходом ПП и положения: Постановление Правительства РФ от
27.02.2019 N 195

Я так понял, автобус как транспортное средство и лицензия на перевозку пассажиров это разные понятия,
так что никто тут из 153 ПП не выпадает.
д) допускать к лицензируемому виду деятельности автобусы
лицензиата, прошедшие в порядке, установленном Министерством
транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 23
Федерального закона "О безопасности дорожного движения",
предрейсовый или предсменный контроль их технического состояния и
оснащенные в случаях и в порядке, которые предусмотрены
законодательством Российской Федерации, тахографами (контрольными
устройствами (тахографами) регистрации режима труда и отдыха
водителей транспортных средств), а также аппаратурой спутниковой
навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS;

Ну тогда расшифруйте в этом пункте  "в случаях и в порядке" на основании пункта 8.Постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641 г., и до кучи 285 приказа Минтранса РФ выпущенного как раз на основании ПП 641.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
832

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вопрос автобусов актуален, чем оснащать?

833

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Позиция транснадзора у нас в области на сегодня (на словах, конечно) такая,
1) чтобы аппаратура спутниковой  навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS была установлена на автобус,
2) какая аппаратура, работает она или нет - им все равно.
Но..... команда "ФАС" поступит и будут по полной напрягать.

834

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/04/2019 14:58:54 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приложением N 2 к приказу Ространснадзора от 11.02.2019 N ВБ-91фс
утвержден ПЕРЕЧЕНЬ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, СОБЛЮДЕНИЕ
КОТОРЫХ ОЦЕНИВАЕТСЯ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ МЕРОПРИЯТИЙ ПО КОНТРОЛЮ
ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО НАДЗОРА В ОБЛАСТИ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА.
В том числе указана ссылка на акты по навигационной деятельности.
Ссылка на сайт:http://rostransnadzor.ru/normativnaya-baza/prikazy-i-rasporyazheniya-rostransnadz
Ссылка на документ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_321860/

835

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Тёмный лес... если бы шли мировые соревнования по непонятности написания законов и их противоречивости то РФ была на постоянно первом месте.

836

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, добрый день, старые вопросы под новым углом smile с учетом приближения часа Ч...
п.4 постановления, в части АСН установленной до даты вступления в силу Правил, содержит строку "обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС".
В Комментариях к постановлению имеется разъяснение относительно этого пункта -  "То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 14.04.2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту "ЭРА-ГЛОНАСС" в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему "ЭРА-ГЛОНАСС".

У кого есть информация о реальной регистрации АСН которая была установлена до 14.04.18 ???

1. Как удалось получить СИМ? опишите механизм запроса подробно.
2. Какая АСН использовалась для регистрации?
3. Используются ли доп сервисы типа ретрансляции?

У кого есть информация - будет ли наличие АСН установленной до 14.04.2018 считаться достаточным если она не осуществляет передачу данных в систему "ЭРА-ГЛОНАСС" ??

837

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/04/2019 22:26:41 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А вот ответ на предложении о сотрудничестве.
Каждый делает выводы сам.
Но после такого ответа, я и "пальцем" не шевельну в содействии развития данного проекта.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
838

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ФАС конечно спрячет глазки и промолчит.

Мы писали туда тоже, отправляли свои данные, просили разъяснить порядок работы для интеграторов. Ни ответа ни привета.

839

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

ФАС конечно спрячет глазки и промолчит.

Мы писали туда тоже, отправляли свои данные, просили разъяснить порядок работы для интеграторов. Ни ответа ни привета.

А разве разъяснения это функция ФАС?

840

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
24Glonass пишет:

ФАС конечно спрячет глазки и промолчит.

Мы писали туда тоже, отправляли свои данные, просили разъяснить порядок работы для интеграторов. Ни ответа ни привета.

А разве разъяснения это функция ФАС?

Имелось ввиду писали в этот эра-недоглонасс. Черный ящик а не контора.

841

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(22/04/2019 15:54:02 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сори, но попробую спросить еще раз
- Кто нибудь регистрировал АСН установленную до ввода в действие 153 в системе  "ЭРА-ГЛОНАСС"??
Получал СИМ для этой цели в АО "ГЛОНАСС"?
Или слышал про кого нибудь кто провел такую процедуру?
Откликнитесь пожалуйста!

842

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(23/04/2019 14:49:41 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот информация, сколько просят установщики за монтаж оборудования по пп 153 (поставщика не указываю):

Опубликовать вложения

Иконка вложений Прайс-лист КЛИЕНТ 2кв 2019 ПП153_без автора.xls 14.5 Кб, файл был скачан 385 раз(а) 

843

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Прочитал ответ АО "ГЛОНАСС" о заключении только прямых договоров с перевозчиками и не будет заключать никаких агентских договоров.
А вот кто нибудь из регионов запрашивал возможность передавать данные из РНИС в АО "ГЛОНАСС". Если да, то может есть текст?

844

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

А вот кто нибудь из регионов запрашивал возможность передавать данные из РНИС в АО "ГЛОНАСС"

А в чем разница? РНИС такая же "прослойка" между АО "ГЛОНАСС" и перевозчиком. Или РНИС будет оплачивать за перевозчиков абонентскую плату. Весь сыр бор из-за "бабла". Тут важна не безопасность, а нажива.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
845

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
А вот кто нибудь из регионов запрашивал возможность передавать данные из РНИС в АО "ГЛОНАСС"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы же понимаете, если в курсе, что в АО "ГЛОНАСС" будут передаваться данные напрямую с трекеров.
Общался с РНИС в нашем регионе.
Они, когда все запустится(если запустится), будут получать данные с АО "ГЛОНАСС".
Мало кто будет дополнительно настраивать трекеры на сервер РНИС и еще дополнительно ставить свои симки.
Так что все наоборот однозначно нет!

846

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

kenel пишет:

Вы же понимаете,

smile конечно все понимаю. Спросить был вынужден...

akkros пишет:

Весь сыр бор из-за "бабла". Тут важна не безопасность, а нажива.

натолкнулся тут на такие цифирки
АО "ГЛОНАСС"
1. Финансовые показатели
Год   Баланс тыс.руб.     Выручка тыс.руб.    Прибыль тыс.руб.
2017    3 927 520          1 407 655                        -219 610
2016    3 884 781               132 170                       -607 154
--Выручка уже растет но прибыль все еще отрицательная  -230 млн.

2. Закупки, в которых организация выступает заказчиком
Наименование поставщика     Заключено договоров     Сумма по договорам, руб.
    ВТБ 24 (ПАО)                                                 43                                 1  733 650 000
    ООО "НПП "ИТЭЛМА"                                    5                                     634 643 836    
    ЗАО "СЕВЕРНАЯ БАШНЯ"                           1                                    334 068 677
    ООО "ТЕХНОСЕРВ АС"                              20                                      245 384 511    
    ООО "ТЕХНОПРОМ"                                     5                                       232 050 000
    Прочие организации                               957                                  2 917 369 476    

Бросается в глаза Северная Башня...
вот и думаешь - обязательно ли обществу с отрицательной прибылью платить аренду в 334 млн ???

847

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

вот и думаешь - обязательно ли обществу с отрицательной прибылью платить аренду в 334 млн ???

Вопрос не ставится работать честно, вопрос стоит - распилить и украсть. Почему 285 похоронили? - сделан был для работы, а не для воровства.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
848

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Сори, но попробую спросить еще раз
- Кто нибудь регистрировал АСН установленную до ввода в действие 153 в системе  "ЭРА-ГЛОНАСС"??
Получал СИМ для этой цели в АО "ГЛОНАСС"?
Или слышал про кого нибудь кто провел такую процедуру?
Откликнитесь пожалуйста!

Ради эксперимента подключили одного знакомого перевозчика в систему ЭРА-ГЛОНАСС еще до ЧМ 2018. Отправляли пакет документов к ним на почту, после рассмотрения и утверждения прислали нам по почте сим-карту и параметры настройки оборудования. У клиента был установлен трекер СИГНАЛ -2551. Проблем с идентификацией не возникло. Данные передаются только в их систему мониторинга, для клиента поставили его же трекер СМАРТ. Так что катается с 2-мя блоками мониторинга. Каждый месяц АО ГЛОНАСС исправно присылает счета на оплату 170р.

849

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Che_Guevara пишет:

Каждый месяц АО ГЛОНАСС исправно присылает счета на оплату 170р.

Спасибо - ценный опыт!!!
Значит данные поступают в Ространснадзор!!!
Но на совещании,  УГАДН сказали,  что у них ничего нет smile
Интересно - куда все передается?

850

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp

svp пишет:

Значит данные поступают в Ространснадзор!!!

Выставление счетов госструктурой совершенно не означает,что данные куда то поступают.

851

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(29/04/2019 12:32:27 отредактировано akkros)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Значит данные поступают в Ространснадзор!!!

НЕ будьте так наивны.
В файле тарифы АО ГЛОНАСС.
Судите сами могут ли за 170 руб передаваться данные Ространснадзор.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
852

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно, много ли перевозчиков способны закупить данное оборудование.

853

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161
Опасники куда хочешь подпрыгнут,чтоб ДОПОГ получить.
А автобусникам Платон раздадут.
PS Да и опасникам,скорее всего,тоже.

854

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Евгений161
Опасники куда хочешь подпрыгнут,чтоб ДОПОГ получить.
А автобусникам Платон раздадут.
PS Да и опасникам,скорее всего,тоже.

Выдача Платона при требовании о некорректируемых данных выглядит неразумно. Кстати автобусные разные бывают - например городские.

855

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/04/2019 09:52:58 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Судите сами могут ли за 170 руб передаваться данные Ространснадзор.

именно эта цифра и подразумевает что данные будут в Ространснадзоре (правда там должно быть 114+66 = 180, наверное уважаемый Che_Guevara ошибся на 10 руб.)
Самое главное, что весь 153 ссылается именно на то, что вся эта тема затеяна именно из за того, что Ространснадзор должен иметь некорректируемые данные от транспорта данных категорий! АО "ГЛОНАСС" выступает лишь посредником. Значит вся система административной ответственности должна ... !!! ДОЛЖНА !!! быть построена на поступающих в КИАСК ТС сведениях о транспорте... Инспектор смотрит на экранчик - есть ТС, все ок, значит все условия соблюдены (прибор соответствует и имеет сертификат, СИМ установлена, навигация идет) и административку не надо накладывать, если нет там ТС - то выводы.
А так как в УГАДН система не работает, то любая административка по этому поводу может инициировать судебный запрос - почему данные не поступают в Ространснадзор - 153 для этого? да! не поступают? нет! значит никакой  ответственности пока не докажут, что данные есть в Ространснадзоре! Как это проверить - просто - пусть инспектор покажет на экранчике - что у него там есть ТС которые оснащены и подключены к АО "ГЛОНАСС".

856

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Выдача Платона при требовании о некорректируемых данных выглядит неразумно.

Ну Платон даже СКЗИ имеет,там ,с точки зрения законодательства РФ,куда больше некорректируемости,чем во всех контроллерах.

857

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(08/05/2019 09:57:06 отредактировано Che_Guevara)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В счете на оплату от АО ГЛОНАСС явно не указано, передают ли они информацию в Ространснадзор или нет. Что идентифицируют - ДА. А вот что с ней происходит в дальнейшем - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!!

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
858

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Интересно, много ли перевозчиков способны закупить данное оборудование.


Если прижмут контролирующие органы перевозчики всегда найдут денежные средства на покупку любого оборудования. Будь это: тахографы, глонасс, видеонаблюдение, терминалы бесконтактной оплаты и прочее.

859

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Che_Guevara пишет:

А вот что с ней происходит в дальнейшем - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!!

Судя из логики заполнения счета, то при ретрансляции должен быть пункт в 96 руб.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
860

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(08/05/2019 11:17:26 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Che_Guevara пишет:

В счете на оплату от АО ГЛОНАСС явно не указано, передают ли они информацию в Ространснадзор или нет. Что идентифицируют - ДА. А вот что с ней происходит в дальнейшем - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!!

Коллеги! Изучайте первоисточник
По поводу передачи данных в Ространснадзор всё написано в Постановлении:
"...6. Идентификация аппаратуры спутниковой навигации обеспечивается оператором системы "ЭРА-ГЛОНАСС" посредством размещения в системе "ЭРА-ГЛОНАСС" и передачи в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта следующих сведений:....
........................
....7. Информационное взаимодействие оператора системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службы по надзору в сфере транспорта по вопросам передачи информации, предусмотренной настоящими Правилами, определяется соглашением, заключаемым оператором системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службой по надзору в сфере транспорта...."

861

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(08/05/2019 13:17:51 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Коллеги! Изучайте первоисточник

Dragoon - снимаю шляпу... как всегда, кратко и точно. Пока я думал как написать, ответ уже готов. Именно поэтому в тарифах и звучит как - услуги по определению информации подлежащей передаче в ространснадзор. Все классно, ответственность снята, а платная услуга найдена. При определенной доле фантазии можно будет добавить "услуга по сортировке информации подлежащей передаче в ространснадзор", "услуга по распределению информации подлежащей передаче в ространснадзор", "услуга по .....придумайте сами...  информации подлежащей передаче в ространснадзор".....

862

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
Che_Guevara пишет:

В счете на оплату от АО ГЛОНАСС явно не указано, передают ли они информацию в Ространснадзор или нет. Что идентифицируют - ДА. А вот что с ней происходит в дальнейшем - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!!

Коллеги! Изучайте первоисточник
По поводу передачи данных в Ространснадзор всё написано в Постановлении:
"...6. Идентификация аппаратуры спутниковой навигации обеспечивается оператором системы "ЭРА-ГЛОНАСС" посредством размещения в системе "ЭРА-ГЛОНАСС" и передачи в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта следующих сведений:....
........................
....7. Информационное взаимодействие оператора системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службы по надзору в сфере транспорта по вопросам передачи информации, предусмотренной настоящими Правилами, определяется соглашением, заключаемым оператором системы "ЭРА-ГЛОНАСС" и Федеральной службой по надзору в сфере транспорта...."

Одно но с первоисточником - действие первоисточника приостановлено...

863

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Одно но с первоисточником - действие первоисточника приостановлено..

Это что я что-то пропустил?

864

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Евгений161 пишет:
Одно но с первоисточником - действие первоисточника приостановлено..

Это что я что-то пропустил?

До 1 июля этого года.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
865

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 декабря 2018 г. N 1630

О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ДЕЙСТВИЯ
НЕКОТОРЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Список изменяющих документов
(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.02.2019 N 195)

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 27.02.2019 N 195.
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Приостановить до 1 июля 2019 г. действие Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. N 153 "Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 8, ст. 1223; N 37, ст. 5745).

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

866

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну это давно было известно. Вопрос на какой стадии "Воз". Но похоже он и "ныне там". Здравомыслия в решения вопроса нет. А у кормушки идет драчка кто запилит на себя транспортный кусок пирога, опрокидывая провинциалов.

867

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
Dragoon пишет:

Коллеги! Изучайте первоисточник

Dragoon - снимаю шляпу... как всегда, кратко и точно...

Спасибо. Очень хочется надеяться, что знания, которыми располагаю - востребованы и приносят пользу.
По поводу того, что ПП153 приостановлено до 1 июля.
Есть информация, что эта приостановка будет ликвидирована в ближайшее время, возможно даже раньше 1 июля ПП153 снова начнёт работать.
На сайте госзакупок можно увидеть, что "Аппаратура спутиниковой навигации" - довольно востребована не только у мелких организаций, но и у крупных корпораций.

868

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Раньше первого июля не будет. Какой смысл издавать постановление прекращающее действие  постановления о приостановлении за месяц до окончания срока?!

869

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

АО «ГЛОНАСС» предложила собирать и хранить данные с установленных в автомобилях датчиков системы ЭРА-ГЛОНАСС. Соответствующая инициатива передана вице-премьеру Юрию Борисову, курирующему оборонно-промышленный комплекс. В письме, как пишет издание «Ведомости», речь идет о методах регулирования информационного взаимодействия внешних систем и «подключенных» автомобилей. Компания указывает, что неизвестно, какие данные передают и получают подключенные к таким системам машины.

В АО «ГЛОНАСС» отметили, что данные о маршруте, мониторинге действий водителя и информации с датчиков могут собрать автопроизводители, а также дилеры и автосервисы, у которых есть доступ к телеметрии.

«ГЛОНАСС» хочет декларировать все возможности взаимодействия подключенных автомобилей с другими системами и передавать «чувствительные данные» об автомобилях через защищенную государственную среду связи, чтобы повысить доверие пользователей и государства к сбору такой информации. В «ГЛОНАСС» считают, что такие данные дают возможность профилировать водителей, а в отдельном случае управлять механизмами внутри из-за рубежа.

Читать полностью: https://news.drom.ru/68963.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

870

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://vestnik-glonass.ru/news/vo_vlast … atelnosti/

871

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Извините за мой "французский". По моему начинается сериал - "Е**а жаба гадюку".

"Эра-Глонасс" против "Платон", "Чужой против Хищника". Но конец это истории один - все умрут.


Мне интересно, крупнейшие интеграторы проявляют какую-нибудь антизаконотворческую активность, чтобы хотя-бы попытаться остановить этот маразм?

872

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Крупнейшие наоборот его порождают. Чтобы на хайпе пенку снять.

873

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

очень смахивает эта хрень на ПЛАТОН-2

подпись сломали .. впрочем не удивительно
874

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

SanderAMC пишет:

Крупнейшие наоборот его порождают. Чтобы на хайпе пенку снять.

Чем интеграторы могут породить этот интерес, если у них отжимают платежеспособного клиента?
Если только на продажах та самая "жаба" давит, так это явление временное, а регулярный
доход от абонентки перекочует в другой карман.

875

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(31/05/2019 13:53:31 отредактировано SanderAMC)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:
SanderAMC пишет:

Крупнейшие наоборот его порождают. Чтобы на хайпе пенку снять.

Чем интеграторы могут породить этот интерес, если у них отжимают платежеспособного клиента?

Породить могут интерес очень "просто" - правильные знакомства в госаппарате и своевременный занос на продвижение законопроекта, под эгидой стратегического развития отрасли, для примера.
В итоге к крупному интегратору такого клиента приводят за руку на госуровне, и доходы все делятся. А далее рынок дербанится мелкими, если крупный уже наелся и интерес пропал.
Что 285, что 20, что Платон или Эра - суть одна. То, что из этого все-же иногда вырастает немного годноты не меняет сути.

876

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Поговаривают,что 153 решили похерить...

877

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Поговаривают,что 153 решили похерить...

В этом не будет ничего удивительного.

878

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Поговаривают,что 153 решили похерить...

Да нет, к нам договор агентский сегодня пришел от АО Глонасс

879

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Поговаривают,что 153 решили похерить...

Со стороны братьев ведётся информационная (и не только) борьба с целью подминания системы ЭРА под Платон и лоббирования своего многофункционального устройства, которого ещё и нет совсем. Требования к нему не определены, ГОСТы не то чтобы не приняты-ещё и не разработаны. Поэтому ничего странного в том, что с их стороны распространяются слухи об отмене.... Война есть война... :-)

880

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Уважаемое сообщество!!!! Есть ли какая-нибудь информация касательно ПП 153 в преддверие окончания срока его приостановки?
Слухи и сплетни тож информация...))))

881

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(25/06/2019 05:53:18 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

d.rudiy пишет:

Уважаемое сообщество!!!! Есть ли какая-нибудь информация касательно ПП 153 в преддверие окончания срока его приостановки?
Слухи и сплетни тож информация...))))

:-)
Все молча скупают оборудование и ставят клиентам!
Зачем шуметь и привлекать внимание конкурентов на рынке... деньги любят тишину. :-)
Смотрите конкурсные процедуры на сайте госзакупок. Уже пару месяцев все закупают "Аппаратуру спутниковой навигации", сертифицированную по требованиям ТР ТС 018.
Продлять мораторий или отменять ПП153 никто не будет.

Подтверждённая информация:
ПЛАТОН проиграл АО ГЛОНАСС битву за АСН https://www.kommersant.ru/doc/3998527

Неподтверждённая информация:
-    01.07.2019 года пройдет собрание среди всех руководителей Ространснадзор (УГАДН), чтобы начали в кратчайшие сроки исполнять п.п. 153.
-    Планируется, что сотрудники ДПС, будут совершать проверку тех транспортных средств, которые подлежат оснащению АСН.

882

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

час Ч smile

883

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://vladnews.ru/2019-07-03/154530/mintrans_glonass

884

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Да с такими новшествами, потом потребуется лицензирование как под тахографы ))

885

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Спецпроект решил продавить свои девайсы и в спутниковый мониторинг? ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
886

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что-то я не помню, чтобы бортовые устройства Платон были внесены в реестр
средств измерений, а на основании их показаний с людей деньги берут.

887

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Извиняюсь, есть платоны в реестре, раньше внимание не обращал, сейчас нашел.

888

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/07/2019 15:40:53 отредактировано Poddias)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Что-то я не помню, чтобы бортовые устройства Платон были внесены в реестр
средств измерений, а на основании их показаний с людей деньги берут.

Однако есть

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
889

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/07/2019 15:42:34 отредактировано Poddias)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как и поверка http://platon.ru/wp-content/uploads/201 … %D1%80.pdf

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
890

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ребяток не устроило половинчатое решение по баблу на идее. Решили рубить по полной "доработать" так сказать.

891

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/07/2019 10:13:37 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Последняя новость по пп 153, проект постановления:
Приостановить до 31 мая 2020 г. действие Правил оснащения транспортных средств категории М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов.... ну и читайте дальше сами по ссылке:

Опубликовать вложения

Иконка вложений pr_020719.doc 48.5 Кб, файл был скачан 340 раз(а) 

892

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Это бы время крупным интеграторам и производителям активно использовать чтобы вообще завалить этот монополизирующий закон... но ведь как обычно прожуют сопли...

893

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Господа, есть теоретическая возможность слегка влить на всю эту чудесную законотворческую деятельность, надо сделать следующее:

Авторизуемся на Госуслугах, в отдельном окне открываем ссылку на госпортал с комментариями к злосчастному закону:

https://regulation.gov.ru/projects#npa=92775

Все сделано неудобно, но писать надо.

894

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ПП 153 приостановлен, а АО «ГЛОНАСС» в срочном порядке подписывает агентские договора...
Интересно, для чего им это нужно???

895

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну ещё не приостановлен - это только проект документа...

896

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В Пояснительной записке к предлагаемому проекту постановления как основной аргумент против указано следующее:

"В соответствии с законодательством Российской Федерации к АСН не предъявляются требования об обеспечении некорректируемости передаваемой информации и о том, что АСН должна являться средством измерения. Таким образом, информация, передаваемая АСН, не является юридически значимой и не может быть использована для принятия решения о привлечении правонарушителя к административной ответственности"

Очевидно, бенефициары продвижения МФБУ немного не знакомы с назначением АСН, и живут в парадигме "всех взять, оштрафовать и заставить платить".
Однако, назначение АСН - не "принятие решения о привлечении правонарушителя к административной ответственности", следовательно все дальнейшие выводы не имеют никакого смысла, т.к. проблема, которую пытаются обрисовать в ПЗ отсутствует как класс.

Иларионов Максим
Omnicomm
Менеджер продукта "Терминалы"
897

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/07/2019 10:19:57 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А производители уже создали такое?:

многофункциональные бортовые устройства должны соответствовать:
-Техническому регламенту (как разновидность аппаратуры спутниковой навигации),
- являться средствами измерения,
- использовать криптографию для некорректируемой регистрации, хранения и передачи информации.

Раз средство измерения, то и поверки должны проводится и т.д. и т.п.

898

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

А производители уже создали такое?:

Получается тахограф с модемом и есть это самое устройство.
Бедные перевозчики, тахографы то надо, то не надо, кассы то же самое, тут еще это.
Опять в дураках те, кто все сделал вовремя и правильно.
То есть сейчас надо выполнять ПП 153, за невыполнение можно на штраф нарваться, а
через неделю- две на хрен никому не надо, и все это время надо продолжать устанавливать,
никто не отменял 153. Производители наладили производство, вложились в сертификацию
и все зря, деньги на ветер. Хотя ветер с баблом куда попало не дует.

899

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну а что они, перевозчики, сидят приклеились к стульям? Ноги в руки и обращение к президенту ваять всеРоссийское, чтобы глумление над здравым смыслом прекратили. А то скоро придется прицеп покупать для Эры, Глонассов, Тахографов, Платонов..

900

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Опять все в международные перевозчики побегут, НКМ из страны вывозить нельзя.

901

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/07/2019 13:21:40 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop пишет:

Получается тахограф с модемом и есть это самое устройство.

Да нет. В проекте разработка супертахографа, который и будет передавать инфу в Ространснадзор.

902

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/07/2019 06:56:13 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.
Как минимум, необходимо, саму группировку спутников Глонасс определить (сертифицировать) как средство измерения - погрешность определения места положения дикая, кроме военных частот. На сколько знаю ГЛОНАСС даже не сдан в промышленную эксплуатацию, да и другие ГНСС (все приемники совмещенные) тоже должны быть средством измерения
Может предполагают использовать дифпоправку от высокоточки (сеть как раз сертифицируется как средство измерения), но не во всех регионах развернута инфраструктура и к тому же получение дифпоправок услуга платная и не дешёвая, да и само оборудование будет стоить на порядок выше чем существующие АСН.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
903

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur пишет:

Может предполагают использовать дифпоправку от высокоточки (сеть как раз сертифицируется как средство измерения), но не во всех регионах развернута инфраструктура и к тому же получение дифпоправок услуга платная и не дешёвая, да и само оборудование будет стоить на порядок выше чем существующие АСН.

Такое решение было бы абсолютно правильным smile. Сначала развернуть инфраструктуру ВТП (хороший повод включить эту задачу в нацпроекты). АСН с дифпоправками уже есть, и думаю в тех же нацпроектах хватит денег на компенсацию приобретения такой АСН перевозчиками. Только сначала все продумать, нарисовать проект, протестировать оборудование, протестировать систему в том числе в ространснадзоре, обеспечить передачу информации в ОИГВ субьектов для их задач, обкатать все на пилотном регионе или двух (Татарстан в помощь:) а потом выносить в серию....
P.S. Фантазии на тему супертахографа - тахограф с СИМ-чипом MVNO всех мобильных операторов РФ, с АСН с дифпоправками, с модулем ЭРА, с подключенными камерами салона и внешними с записью на SSD, с алкотестером и автопилотом который тянет штурвал "на себя" когда падает скорость....  что забыл?

904

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Проще прекратить это безобразие. Услугу по ЭРЕ сделать опциональной по желанию.

905

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/07/2019 11:08:43 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Проще прекратить это безобразие. Услугу по ЭРЕ сделать опциональной по желанию.

Да ты что?
Если привяжут высокоточку на транспорт, то по штрафам за нарушение ПДД, столько огребать будут, что Платон и рядом не стоял!
Чем думает РКС (производитель Фазы), тут на реализацию инфраструктуры заработают ужасть, а клиентские Фазы2 (тот же амерекосовский TRIMBLE) УЖАСТЬ ИЗ УЖАСЬТИ ВЕСЬ ВВП СТРАНЫ))))

p/s: и как бонусом все безпилотники ТС будут шнырять по всей стране, в том числе летательные)

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
906

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur пишет:

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.

Ну платоновские блоки средства измерения,тут ничего не мешает сделать тоже самое.

907

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Лишь бы отложили, а там либо ишак сдохнет, либо ....

908

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Глонасс выложил список Агентов ПП 153 по регионам.

909

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот счастливчики

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
910

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/07/2019 15:16:32 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
rnis_ur пишет:

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.

Ну платоновские блоки средства измерения,тут ничего не мешает сделать тоже самое.

А что платоновские меряют, смотрел? время, расстояние, местоположение, или кол-во потребленной воды, или уровень гемоглобина?
Тахографы, например, исключительно время с использованием ГЛОНАСС.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
911

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Почитал на сайте АО Глонасс. Инструкция содержит:

"2.3.  Документы на аппаратуру спутниковой навигации (АСН):

-    скан-копия акта, подтверждающего установку АСН до 15.04.2018 г.;

-    скан-копия паспорта АСН (при наличии)."


- т.е. все таки вписывать старые терминалы можно?? Какой-то цирк с конями.

912

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

aleo пишет:

Вот счастливчики

В чем им повезло? Попали в очередной список? lol

913

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(09/07/2019 15:10:08 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (проект)
"О внесении изменений в Федеральный закон «О навигационной деятельности»:

Опубликовать вложения

Иконка вложений Изменения в закон.doc 33 Кб, файл был скачан 363 раз(а) 

914

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ну ясно.. разворачивается финальная сцена уничтожения свободного рынка мониторинговых услуг. "Курочка" выращена, рынок эмоционально адаптирован, теперь на нем останутся для показной Не-монополии 2-3 оператора, а все остальные будут писать гаранту "записочки" на прямых линиях о проблемах бизнеса.

915

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Немного прояснений по теме после общения с одним из местных партнеров.  Ставят Форт-терминалы, сим-чипы там встроенные, отправка идет на центр, оттуда только за 90 рублей дани обратно данные прийут. Отправлять параллельно на второй сервер нельзя, происходит какая-то хрень с отправкой и рассинхронизация с центром.,несмотря на второй слот сим-карты, только через центр (А то как-же баранов стричь-то!). Ценник разумеется конский, как у тахографа, при этом зачастую параллельно приходится ставить еще и простой терминал чтобы смотреть в обход Москвы на нужную систему.

Сим-карты отдельно нужны только для терминалов установленных до 2018 года. В новых терминалах под этот закон сим-чипы как уже писал выше - вшиты, и активация вроде несложная. По старым терминалам сим-карты получает и активирует сам владелец транспорта, заполняя изнурительно длиннющие анкеты.

Закон конечно абсолютно коррупционен и всецело монополизирует рынок.

916

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Нас душат собственными руками...
Единственное решение - массовый бойкот. Пусть сами выбираются из своих законотворческих кабинетов в Москве и колесят по всей стране, меняют симки, ставят АСН и т.д.

917

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(10/07/2019 18:13:44 отредактировано MyFly)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Массовый бойкот не получится. Всегда есть гонцы за мгновенной прибылью и есть "приближенные к телу", которые думают что их то царь пожалеет.  Но придет время и после их молчаливого пособления сиюминутному угодному маразму, они тоже канут на плахе очередного ущербного закона в пользу следующих пожирателей.

918

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Бури в стакане не помогут. Всем заинтересованным стоит писать в Управление Федеральной антимонопольной службы в г.Москва. Срок на обжалование (отмену) НПА прошел. Массовые заявления только могут быть рассмотрены более менее адекватно.
Важно в заявлении ссылаться на пункты Федерального Закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "о защите конкуренции": какой (какие) пункт закона нарушает, что требуется в решении от антимонопольной службы (в соответствии с полномочиями ФАС из пунктов того же закона о защите конкуренции).

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
919

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как насчет коллективного заявления?

920

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Петицию забабахайте, её и народ подпишет.

921

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Как насчет коллективного заявления?

Из опыта работы с ФАС коллективные письма не прокатывают. Единственное, что понуждает эту службу к каким-либо действиям - массовые жалобы/заявления.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
922

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

swm пишет:

Петицию забабахайте, её и народ подпишет.

Петицию надо на приемную правительства писать или на омбудсмена по предпринимательству. ФАС такие вещи не рассматривает. Ну так что предлагаем тут друг-другу, писать страницу скорби на chang.org и презентовать ее омбудстмену?

923

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

ФАС такие вещи не рассматривает

А какие "вещи" рассматривает ФАС?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
924

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Постановление вышло! №877 от 10 июля 2019 года.

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
925

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Отсрочка. Надо за это время отработать коллективное обращение от лица интеграторов кто считает этот закон вредительским по отношению к бизнесу.

926

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(12/07/2019 05:26:45 отредактировано RedRock)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Aliv пишет:

Постановление вышло! №877 от 10 июля 2019 года.

Ссылку на официальный источник можно?

Сам нашел, смущает что подписи нет smile

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 1907110010

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
927

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Давайте вернемся к сути, расслабляться не стоит, нужны тезисы для окончательных формулировок с целью формирования обращения о необходимости отмены, с чем воюем-то ?

928

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приостановили до мая 20-го года

929

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Об этом уже написано, сейчас необходим набор требований, либо с чем мы не согласны в законе, чтобы не прос*ать это время зря, а успеть донести до верха.

Так что прошу мастеров юридического слова поучаствовать в процессе.

930

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По хорошему нужно разработать одну текстовку, а дальше уже чтобы все заинтересованные компании отослали каждый от себя (желательно по нескольким адресам в разные инстанции) официальным письмом, это будет куда как эффективней, когда они ежедневно будут разбирать одни и те же требования, может тогда дойдет что то до законотворцев наших.     
                                                                                                                                                                                                                         

24Glonass пишет:

Об этом уже написано, сейчас необходим набор требований, либо с чем мы не согласны в законе, чтобы не прос*ать это время зря, а успеть донести до верха.

Так что прошу мастеров юридического слова поучаствовать в процессе.

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...
931

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(12/07/2019 10:39:18 отредактировано oskolkovdv)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Молния! Всё о п.п.153, п.п.195 и новостях прошедших суток.

Осведомлён – вооружён! Донесите информацию до ваших клиентов-перевозчиков и коллег-интеграторов! (Спойлер: рынок никуда не делся).

Всё, что было в Вегасе, останется в Вегасе, а всё что было в Правительстве РФ – станет достоянием сообщества.
Впрочем, а что такого страшного произошло?
Итак, вчера Д.А. Медведев подписал Постановление №877 о приостановлении п.п.153 до мая следующего года. Что это означает? Попробую ответить тезисами, чтобы не дать вам утонуть в океане юридической справки:

Не отменили, а дали перевозчикам больше времени, чтобы не разводить панику;
Действительно, в п.п.877 говорится о переносе начала действия п.п.153 до 31 мая следующего года. Основная цель такого шага – не дать развести панику среди перевозчиков, которые не успевают оснаститься и настроить передачу данных.
Но есть ещё кое что..

П.П.№195 от 27.02.2019 никто не отменял, а значит лицензии на перевозку БЕЗ АСН ВЫДАВАТЬСЯ НЕ БУДУТ;
См. раздел 3, пункт 7 д) – там описаны необходимые условия выдачи лицензии на осуществления пассажирских перевозок. Один из них – наличие АСН.  Без устройства АСН ЛИЦЕНЗИИ ВЫДАВАТЬСЯ НЕ БУДУТ, другое дело, что по настройке передачи данных отсрочка возможна до мая. Напомню, что лицензия действует 5 лет, и 792 тыс. ТС, которые сейчас имеют лицензии, равномерно в течении 5 лет будут приходить за получением новых лицензий. Им будет необходимо установить устройство АСН, но заключить договор с АО «ГЛОНАСС» и настроить передачу данных они могут вплоть до 31 мая 2020 года.

Почему именно до мая?
Дать время откатать процедуры. Впрочем, если процедуры заключения договора и настройки передачи данных через АО «ГЛОНАСС» и их агентов будут в массовом порядке налажены раньше, то никто не исключает возвращения положений и до мая 2020 года.

Итого:
- рынок никуда не делся. Больший срок дали перевозчикам опасных грузов. Перевозчики пассажиров всё так же обязаны иметь АСН к моменту получения следующей лицензии, а это – 90% рынка.
- п.п.195 обязывает оснащаться, а П.П.153 помимо оснащения просит ещё и передавать данные. С данными можно подождать, но требования п.п.195 по оснащению придётся выполнять.
- с рынка уйдёт паника, но останется планомерное оснащение в порядке окончания лицензий. А это выгодно всем – и перевозчикам, и производителям, планирующим объёмы производства, и оператору АО «ГЛОНАСС», который сможет отладить механизмы регистрации и передачи данных.

932

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не знаю где как а у нас лицензии на перевозку выдавались и будут выдаваться без асн,  со слов сотрудников ространснадзора до тех пор пока не будут выработаны четкие правила. Они понимают что от асн который не передает ни куда данные нет никакой пользы. И смысл тогда требовать наличие асн

933

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Отсрочка. Надо за это время отработать коллективное обращение от лица интеграторов кто считает этот закон вредительским по отношению к бизнесу.

Вы всерьез считаете, что после отмены ПП 153 будет лучше? Допустим отменили. Но на смену АСН на 100% тут же придет МФУ Платон. Думаете он будет стоить дешевле для перевозчиков? Или тарифы будут ниже? И подумайте, как будут развиваться события дальше. Сначала штрафы введут за отстуствие Платона, а потом еще и за километры по федералкам деньги брать начнут.

934

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

oskolkovdv пишет:

  А это выгодно всем – и перевозчикам, и производителям, планирующим объёмы производства, и оператору АО «ГЛОНАСС», который сможет отладить механизмы регистрации и передачи данных.

Это выгодно только группе лиц включая мутные схемы АО ГЛОНАСС. Насильно загнать под себя весь транспорт и заставлять платить - это не бизнес и не выгода. Фактически ни данные ни жизни водителей никому не нужны. Нужно лишь абонентское бабло всего транспорта РФ в одной потной ладошке. С последующими "обоснованиями" повышения тарифов. Потому-что там где нет никакой конкуренции с тарифами можно делать что угодно (кому там уже конкурировать и с чем если все загнано на одного оператора?).

Транспортным компаниям, особенно мелким вообще с большой колокольни на все эти железки, им лишь бы выживать и машина на трассу ходила, поэтому они просто упадут в абонентку АО Глонасс и уйдут из всех Виалонов, Автографов и прочего. Это смерть рынку.

935

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

oskolkovdv пишет:
MyFly пишет:

Отсрочка. Надо за это время отработать коллективное обращение от лица интеграторов кто считает этот закон вредительским по отношению к бизнесу.

Вы всерьез считаете, что после отмены ПП 153 будет лучше? Допустим отменили. Но на смену АСН на 100% тут же придет МФУ Платон. Думаете он будет стоить дешевле для перевозчиков? Или тарифы будут ниже? И подумайте, как будут развиваться события дальше. Сначала штрафы введут за отсутутвие Платона, а потом еще и за километры по федералкам деньги брать начнут.

Возможно требуется в принципе другая формулировка закона. Вполне можно оспаривать вообще всякое насильственное подключение хоть в Платон хоть в Глонасс через "свои" приборы. Выступить с опротестовыванием навязываемой модели "некорректируемости данных", и привести к обычной модели пересылки данных на нужный адрес. Это сейчас делает почти любой прибор с 2-мя сим-картами.

По сути допуск машин под симки АО Глонасс, с терминалами до о4.2018 года, это адекватный подход. Все что идет дальше - неадекватно.

Что дальше? Вшитый сим-чип в приборе, транспорт меняет владельца, снова менять прибора на новый за 30 т.р. ?

936

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
oskolkovdv пишет:
MyFly пишет:

Отсрочка. Надо за это время отработать коллективное обращение от лица интеграторов кто считает этот закон вредительским по отношению к бизнесу.

Вы всерьез считаете, что после отмены ПП 153 будет лучше? Допустим отменили. Но на смену АСН на 100% тут же придет МФУ Платон. Думаете он будет стоить дешевле для перевозчиков? Или тарифы будут ниже? И подумайте, как будут развиваться события дальше. Сначала штрафы введут за отсутутвие Платона, а потом еще и за километры по федералкам деньги брать начнут.

Возможно требуется в принципе другая формулировка закона. Вполне можно оспаривать вообще всякое насильственное подключение хоть в Платон хоть в Глонасс через "свои" приборы. Выступить с опротестовыванием навязываемой модели "некорректируемости данных", и привести к обычной модели пересылки данных на нужный адрес. Это сейчас делает почти любой прибор с 2-мя сим-картами.

По сути допуск машин под симки АО Глонасс, с терминалами до о4.2018 года, это адекватный подход. Все что идет дальше - неадекватно.

Что дальше? Вшитый сим-чип в приборе, транспорт меняет владельца, снова менять прибора на новый за 30 т.р. ?

Вот это правильно!

937

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В разбродах и шатаниях сначала стоит определиться, что конкретно не нравится уважаемым коллегам в ППРФ 153. И только после этого формулировать какие-то обращения куда-либо.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
938

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

К этому я и веду дискуссию уже 5 сообщение подряд. Итак, лично меня не устраивает:

- вмененное требование "обеспечить некорректируемость данных" исключительно предлагаемыми средствами;

- насильственное требование применять обязательное и единственное подключение к системе АО Глонасс за абонентскую плату с запретом на параллельную передачу данных.

- в целом - навязывание какого-то избыточного комплекса "АСН", когда по смысловой нагрузке все это могут обеспечить имеющиеся на рынке терминалы

p.s. даже наличие встроенного чипа и прямой связи не решает "не подделываемость" данных.  Прибор сразу после активации можно снять и положить включенным на окно, дядя инспектор будет лазить под панелью автомобиля и искать "тот-ли блок установлен" ?  Или следующим требованием будет очередная шарманка выдающая чеки и прорези "про глонасс" ?

В этом случае всем производителям кроме тахографических можно закалачивать двери своих цехов, а тахозаводам просто допилить тахографы и на этом покончить с этой вакханалией законотворческой.

939

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

- насильственное требование применять обязательное и единственное подключение к системе АО Глонасс за абонентскую плату с запретом на параллельную передачу данных.

Поставьте прибор с двумя модемами и будет Вам счастье.

940

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

Поставьте прибор с двумя модемами и будет Вам счастье.

Назовете хоть один? Пусть даже не сертифицированный под ТР ТС?

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
941

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:
Llirik81 пишет:

Поставьте прибор с двумя модемами и будет Вам счастье.

Назовете хоть один? Пусть даже не сертифицированный под ТР ТС?

АвтоГРАФ-GSM с использованием внешнего модема

942

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

АвтоГРАФ-GSM с использованием внешнего модема

Не нашел ничего про внешний модем. Только про внешний GPS-приемник.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
943

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

oskolkovdv пишет:

П.П.№195 от 27.02.2019 никто не отменял, а значит лицензии на перевозку БЕЗ АСН ВЫДАВАТЬСЯ НЕ БУДУТ;
См. раздел 3, пункт 7 д) – там описаны необходимые условия выдачи лицензии на осуществления пассажирских перевозок. Один из них – наличие АСН.  Без устройства АСН ЛИЦЕНЗИИ ВЫДАВАТЬСЯ НЕ БУДУТ, другое дело, что по настройке передачи данных отсрочка возможна до мая. Напомню, что лицензия действует 5 лет, и 792 тыс. ТС, которые сейчас имеют лицензии, равномерно в течении 5 лет будут приходить за получением новых лицензий. Им будет необходимо установить устройство АСН, но заключить договор с АО «ГЛОНАСС» и настроить передачу данных они могут вплоть до 31 мая 2020 года.

Почему именно до мая?
Дать время откатать процедуры. Впрочем, если процедуры заключения договора и настройки передачи данных через АО «ГЛОНАСС» и их агентов будут в массовом порядке налажены раньше, то никто не исключает возвращения положений и до мая 2020 года.

Итого:
- рынок никуда не делся. Больший срок дали перевозчикам опасных грузов. Перевозчики пассажиров всё так же обязаны иметь АСН к моменту получения следующей лицензии, а это – 90% рынка.
- п.п.195 обязывает оснащаться, а П.П.153 помимо оснащения просит ещё и передавать данные. С данными можно подождать, но требования п.п.195 по оснащению придётся выполнять.
- с рынка уйдёт паника, но останется планомерное оснащение в порядке окончания лицензий. А это выгодно всем – и перевозчикам, и производителям, планирующим объёмы производства, и оператору АО «ГЛОНАСС», который сможет отладить механизмы регистрации и передачи данных.

Приветствую всех!!!!
Собственно зарегался чтобы ответить, выдержка из ПЗ:

Вместе с тем, согласно пункту 1 статьи 6 Федерального закона
от 30 октября 2018 г. № 386-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования лицензирования деятельности по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами» в целях осуществления деятельности по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами юридическое лицо, индивидуальный предприниматель обязаны получить лицензию на осуществление указанной деятельности.

Пунктом 7 Положения о лицензировании деятельности по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 27 февраля 2019 г. № 195 (далее – Положение), установлено, что лицензиат обязан допускать к лицензируемому виду деятельности автобусы лицензиата, оснащенные в случаях и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, АСН.

Таким образом, в случае отсутствия действующего порядка оснащения транспортных средств АСН, указанное требование к лицензиату не может быть предъявлено и за нарушение данного требования лицензиат не подлежит наказанию.

Проект постановления соответствует положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации.

944

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:
Llirik81 пишет:

АвтоГРАФ-GSM с использованием внешнего модема

Не нашел ничего про внешний модем. Только про внешний GPS-приемник.

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

945

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(12/07/2019 16:33:09 отредактировано Ringo)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

autokirov@gmail.com прикольно.
А есть описание данного устройства? На оф. сайте что-то не нашел ничего похожего.

А, так оно еще не выпущено, судя по названию картинки

+ открыть спойлер

AG-GSM_PLUS_PP-153-DUO

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
946

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Господа, тут бы не модемы обсуждать, а те пункты, притом в юридическом ключе, которые выпиливать надо из закона пока нас всех тут к *ерам не передушили этими законами, а вы модемы считаете  терминалах.

Не в модемах дело, и не в  данных передаваемых. А в обязательно абонентской плате через АО Глонасс, которое уже на своем сайте приглашает мониториться. И все это будет наглухо приколочено законом, потом не сдвинешь. Есть последний год чтобы что-то изменить.

947

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Обсуждаем проект обращения, для последующего сбора подписей и отправок в гос.аппарат. Конструктивная критика и помощь приветствуются, в особенности в указании правильных приказов / пунктов / законов. :

Уважаемый  (получатель письма)

«Настоящим письмом от лица представителей бизнеса в области навигационных услуг и мониторинга выражаем категорическое несогласие с пунктом (пункт закона) , т.к. этот пункт, прикрываясь требованием о «неизменямости данных» с требованием первичной и единственно-возможной  пересылкой навигационных  данных, фактически приведет к монополизации рынка компанией АО Глонасс, которая, опираясь на сфабрикованный под себя закон, станет безраздельным монополистом на рынке мониторинговых услуг, очередной монополией порожденной самим гос.аппаратом при этом полностью устраняя конкурентную базу, и уничтожая десятилетия на становления компаний, представляющих услуги мониторинга по всей стране.

Имея огромные наработки в области передачи данных мониторинга транспортных средств, изучив свойства имеющегося нагромождения законов и приказов в области оснащения транспортных средств, очевидно, что очередная редакция не имеет ничего общего с целью обеспечивать надежность передачи данных, а является порождением коррупционного толка, т.к. даже текущее оборудование, установленное годами ранее, прекрасно справляется с функцией как периодической так и срочной передачи данных.
Ввиду вышеизложенного, требуем отмены (закон/приказ/пункт) ввиду явно вредительского как для бизнеса так и для потребителя свойства, с коррупционными и монополизирующими признаками»

948

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Никто весь нормативно-правовой акт отменять не будет. Внести изменения в НПА - это вполне может иметь успех. Но для этого нужно меньше эмоций и воды, и больше конкретики с предложениями и обоснованиями.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
949

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Весь можно и не прописывать, указаны места где пункты нужные надо вставить.

950

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Редакция 2 обращения/петиции/требования:

Уважаемый  (получатель)!

Настоящим письмом от лица представителей бизнеса в области навигационных услуг и мониторинга, просим обратить внимание к Постановлению Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. № 153 “Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS” и  выражаем категорическое несогласие со следующим пунктом:

Пункт 3. Транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации, отвечающей следующим требованиям
б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему "ЭРА-ГЛОНАСС" (далее - система "ЭРА-ГЛОНАСС");
- Так как этот пункт, прикрываясь требованием о «неизменямости данных» с требованием первичной и единственно-возможной  отправкой навигационных  данных через АО «Глонасс»,  с обязательностью ежемесячной абонентской платы, фактически приведет к монополизации рынка компанией АО «Глонасс», которая, опираясь на указанный пункт постановления, станет безраздельным монополистом на рынке мониторинговых услуг, полностью устраняя конкурентную базу, в лице компаний, представляющих услуги мониторинга по всей стране.

Имея огромные наработки в области передачи данных мониторинга транспортных средств, изучив свойства имеющегося нагромождения законов и приказов в области оснащения транспортных средств, очевидно, что очередная редакция не имеет ничего общего с целью обеспечивать надежность передачи данных, а является порождением коррупционного толка, т.к. даже текущее оборудование, установленное годами ранее, прекрасно справляется с функцией как периодической, так и срочной передачи данных.

Ввиду вышеизложенного, требуем отмены Постановления 153 в пункте 3-б, ввиду явно вредительского как для бизнеса так и для потребителя свойства, с коррупционными и монополизирующими признаками»

951

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Редакция 2 обращения/петиции/требования:

немного поправок в Вашу редакцию, в файле жирным шрифтом необходимые изменения.

Опубликовать вложения

Иконка вложений Вариант редакции письма.docx 13.25 Кб, файл был скачан 341 раз(а) 

952

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Было замечание что надо подсушить эмоции, но спорить не буду, рассматриваем 3-ю редакцию. с поправками swm^

Уважаемый (получатель)!

Настоящим письмом от лица представителей бизнеса в области навигационных услуг и мониторинга транспорта, просим внести изменения в Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2018 г. № 153 “Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS” и  выражаем категорическое несогласие со следующим пунктом:

Пункт 3. Транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации, отвечающей следующим требованиям

-б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему "ЭРА-ГЛОНАСС" (далее - система "ЭРА-ГЛОНАСС");

- Так как этот пункт, прикрываясь требованием о «неизменямости данных» с требованием первичной и единственно-возможной  отправкой навигационных  данных через АО «Глонасс»,  с обязательностью ежемесячной абонентской платы, фактически приведет к монополизации рынка компанией АО «Глонасс», которая, используя указанный пункт постановления, станет безраздельным, неповоротливым и подверженным коррупции монополистом на рынке мониторинговых услуг, полностью устраняя конкурентную базу, в лице компаний, предоставляющих услуги мониторинга по всей стране.

Имея огромные наработки в области передачи данных мониторинга транспортных средств, изучив свойства имеющегося нагромождения законов и приказов в области оснащения транспортных средств, признаём очевидным, что очередная редакция не имеет ничего общего с целью обеспечивать надежность передачи данных, а является порождением коррупционного толка, т.к. даже текущее имеющееся оборудование, установленное годами ранее, прекрасно справляется с функцией как периодической, так и срочной передачи данных.

Ввиду вышеизложенного, требуем отмены Постановления 153 в пункте 3-б, ввиду явно вредительского как для бизнеса, так и для потребителя свойства, с коррупционными и монополизирующими признаками».

953

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Настоящим письмом от лица представителей бизнеса в области навигационных услуг и мониторинга транспорта

Пишите от определенного круга лиц, т.е. конкретно от своего лица.

просим внести изменения...
...
требуем отмены

Во-первых, в первой части письма или заявления необходимо описывать причины и доводы своего обращения, а не начинать с просьб. Во-вторых, следует определиться, просите Вы, или требуете.

Так как этот пункт, прикрываясь требованием о «неизменямости данных» с требованием первичной и единственно-возможной  отправкой навигационных  данных через АО «Глонасс»,  с обязательностью ежемесячной абонентской платы, фактически приведет к монополизации рынка компанией АО «Глонасс», которая, используя указанный пункт постановления, станет безраздельным, неповоротливым и подверженным коррупции монополистом на рынке мониторинговых услуг, полностью устраняя конкурентную базу, в лице компаний, предоставляющих услуги мониторинга по всей стране.

Пункт ни к чему привести не может. Может привести к чему-то, например, наличие данного пункта в НПА. Какие доводы того, что это приведет "к монополизации рынка"? Ну будет брать оплату АО ГЛОНАС, ну будет использовать Постановление для увеличения своих доходов. Но почему это должно привести к устранению конкуренции? И что это за "конкурентная база"? А почему "неповоротливый и подверженный коррупции монополист"? На мой взгляд, они могут быть вполне поворотливыми и энергичными, чтобы заработать на этом максимум. А коррупция каким образом будет выглядеть и проявляться? В чем?

изучив свойства имеющегося нагромождения законов и приказов в области...

Зачем так заворачивать завыкавыристо? Какое нагромождение и при чем тут его, нагромождения, свойства? Что Вы этим пытаетесь сказать или заявить получателю сего документа?

признаём очевидным, что очередная редакция не имеет ничего общего с целью обеспечивать надежность передачи данных, а является порождением коррупционного толка, т.к. даже текущее имеющееся оборудование, установленное годами ранее, прекрасно справляется с функцией как периодической, так и срочной передачи данных.

"редакция" чего, или какая? Вы о чем? Разве не о Постановлении? Так оно в единственном виде, с единственным номером и датой, подписанное и готовое к исполнению. И почему "редакция" (или Постановление) должно иметь что-то общее с какими-либо целями?Оно может иметь общее с другими нормативно-правовыми актами, например, и его создатели и "продвигатели" могли иметь и преследовать какую-то цель. Само же слово "цель" никак не стоит рядом по смыслу с НПА, неправильное выражение, не по-русски. А что за выражение "порождение коррупционного толка". Это типа красиво загнуть?.. )

требуем отмены Постановления 153 в пункте 3-б

Отменять Постановление никто не будет! А вот отменить пункт или пункты Постановления конкретно указанные вполне могут.

Вообще, из всего текста никаких доводов в пользу используемого перевозчиками оборудования, и никаких доводов о том, что оно имеется0, что оно установлено, что работает и выполняет все те функции, которые требуются Постановлением.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
954

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вообще, хорошим тоном считается вначале выделить положительные стороны документа, а только потом связать с отдельными недостатками и следствиями из них.

955

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Именно. Надо убедить регуляторов в правильности направления и в своей искренности выявить и устранить недостатки документа. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
956

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(16/07/2019 15:28:33 отредактировано MyFly)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Может пора все таки начинать называть вещи своими именами? И не размазывать по тарелке? (это я о хвалебных одах гавнозакону)

Да, править лучше перепостом своего виденья обращения, а не вставками с вопросами. Все тут равноценные участники процесса, поэтому берем исходный текст, переделываем как видим правильно, выкладываем целиком. пишем номер версии. У меня ответов на "вставки" - нет, поэтому Дмитрий Л. предлагаю целиком перепостить текстовку с учетом своих же замечаний.

Либо, - на основе получившегося "скелета", каждый дорабатывает на свое усмотрение и направляет (а вот тут вопрос куда эффективней направлять).

957

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

У меня ответов на "вставки" - нет, поэтому Дмитрий Л. предлагаю целиком перепостить текстовку с учетом своих же замечаний.

Я если вопросы и задавал, то риторические. Если вкратце объяснять, то правильному построению предложений начинают учить в школе. Во взрослой жизни в правильном бизнесе обучают делопроизводству, где правильное написание документа - залог успешного бизнеса. Важна не показателдьная инициативность, а рассудительность и толковые доводы. Представьте: закидают госучреждение вот такими вот эмоциональными перлами, почитают там их и засомневаются о компетентности "представителей бизнеса от лица" и тогда уже никакие последующие сколь угодно здравые доводы не изменят их мнение, что этим делом должны заниматься исключительно специалисты АО ГЛОНАСС, и что Постановление правильное, и менять в нем ничего не надо.
Я внесу свой вклад в написание письма о проблемах и пожеланиях, но позже, когда будет свободное для этого время.

PS В юридической практике достаточно много безнадежно проигранных дел не потому, что там доказательная база слабая или перспектив для выигрыша не было, а потому что изначально заявление подавали самонадеянные дилетанты. Собственно как и везде, все хорошее дело и начинания могут на корню загубить дилетанты.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
958

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Д., никому не надо ничего объяснять кого и где учат. "По-позже" это значит - никогда в вашем случае скорее всего. Поменьше самолюбования, по-больше дела! В отличие от форумных нарциссов, появился хотя бы некий ориентировочный, но шаблон текста.  От вас же пока не появилось НИЧЕГО что можно было-бы представить в виде готового обращения. Это есть некий показатель о котором вам надо задуматься.

Время идет быстро. Уже "высидели" удавочку себе в бизнес, давайте "подождем еще", или вы наивно предполагаете что обращения кто-то схватит и побежит что-то менять? Да только на его ход и изучение обратной связи (от нас ими) займет месяцы. И в этом случае эмоциональный градус не самое худшее что может быть в обращениях. До суда этот кейс 100% не дойдет. И как бы вы не красовались тут, вашей "тямы" на это тут не хватит ровно как и других участников форума. А вот гора обращений вовремя полученная заведениями может сослужить "дружбу" для противостояния более высоких структур, что может дать преференции или еще большую отсрочку по времени.

Пишите как считаете нужным, выкладывайте, а критику приберегите "во вне".  для чрезвычайно умных писателей-крючкотворов, которые "мочат" бизнес своими постановлениями. А то у вас куда-то не в то русло все время закидывает.

959

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Дмитрий Д., никому не надо ничего объяснять кого и где учат. "По-позже" это значит - никогда в вашем случае скорее всего. Поменьше самолюбования, по-больше дела! В отличие от форумных нарциссов, появился хотя бы некий ориентировочный, но шаблон текста.  От вас же пока не появилось НИЧЕГО что можно было-бы представить в виде готового обращения. Это есть некий показатель о котором вам надо задуматься.

Время идет быстро. Уже "высидели" удавочку себе в бизнес, давайте "подождем еще", или вы наивно предполагаете что обращения кто-то схватит и побежит что-то менять? Да только на его ход и изучение обратной связи (от нас ими) займет месяцы. И в этом случае эмоциональный градус не самое худшее что может быть в обращениях. До суда этот кейс 100% не дойдет. И как бы вы не красовались тут, вашей "тямы" на это тут не хватит ровно как и других участников форума. А вот гора обращений вовремя полученная заведениями может сослужить "дружбу" для противостояния более высоких структур, что может дать преференции или еще большую отсрочку по времени.

Пишите как считаете нужным, выкладывайте, а критику приберегите "во вне".  для чрезвычайно умных писателей-крючкотворов, которые "мочат" бизнес своими постановлениями. А то у вас куда-то не в то русло все время закидывает.

Во-первых, не пытайтесь брать на понт своим вольным трактованием моей занятости. Подобные документы не пишутся "с кондачка". Вы не бабушке на деревню пишите, а пытаетесь составить документ, который должен заставить изменить нормативно-правовой акт.
Во-вторых, "НИЧЕГО" - это пустое место. Я достаточно много выделил того, чего не надо писать. И это не мои капризы а проблемы сочинителя, что из всего написанного есть куча замечаний по структуре и стилистике обращение, и практически отсутствуют доводы своих требований. Требование в стиле "требую, потому что я так хочу/сказал" никем рассматриваться даже не будет. Рожать перлы - это не показатель, а дорожная пыль.
В третьих, о рассмотрении этого Постановления в суде я ничего не писал. Более того, я писал о том, что сроки для этого , установленные Законодательством, давно уже прошли.
В четвертых, все в мире не вечно. Везде рано или поздно происходит процесс поглощения малых компаний большими, менее успешных более успешными, простых смертных приближенными к власти. И не стоит спустя почти полтора года так выворачивать себя, изображая бурную деятельность в судьбе коммерческого спутникового мониторинга. Развивайтесь, ищите другие виды деятельности, чтобы быть на плаву. Начните хотя бы с постижения основ делопроизводства.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
960

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Более того, я писал о том, что сроки для этого , установленные Законодательством, давно уже прошли.

Для чего именно сроки прошли?

961

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper, спасибо за вопрос, он натолкнул на новые возможности. ) Для полного ответа полез в нормативку и обнаружил, что со времен моих "баталий" изменились некоторые нормы на обжалование НПА. Теперь срок подачи заявления на оспаривание НПА ограничен сроком его действия. Это во многом развязывает руки для отчаянных голов. Значит стоит готовить два варианта: заявление в ФАС/прокуратуру/президенту, и заявление в суд для тех, кто готов самостоятельно побороться в суде. Второй вариант исключительно для компетентных юридически образованных и готовых к расходам представителей бизнеса, проживающих в Москве или в Подмосковье.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
962

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Предлагаю коллегам для начала сформулировать, какие именно и в чем конкретно по их мнению Постановление 153 нарушило или нарушает права, свободы и законные интересы. Это необходимо для правильной формулировки обращения и последующих требований.
Имеется ввиду нарушение прав именно юридических лиц и ип, а не физичиских лиц (граждан).

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
963

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(18/07/2019 07:55:02 отредактировано 24Glonass)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Пункт 3б, обязывающий платно отправлять данные в одни ворота. Т.е. "услуга" от которой ты не можешь отказаться. Но не в ключе денег даже и оплаты, а в том, что если ты не платишь то ты данные никаким образом не получаешь назад. А распараллеливать их запрещают, под видом того что произойдет "изменямость".

Получается без АО Глонасс, ты не можешь получить свои данные (как владелец транспорта - потребитель). Наверное все было-бы в порядке, если ты мог бы не оплачивать их "мониторинг", но при этом мог бы получать данные в сыром виде обратно туда куда тебе нужно.

Больше всего похоже на нарушение прав потребителя.

Ситуацию можно сравнить абстрактно со счетчиками горячей воды, которые бы продавал магазин но запрещал бы смотреть данные на них если бы ты не платил им постоянно "абонентку" .

p.s. при этом "неизменямость" данных -фикция. Прибор можно демонтировать и поставить в окошко для отправки координат раз в 30 секунд как того хотят писатели постановлений.

964

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще раз прошу заострить внимание: какие нарушает ВАШИ (индивидуальных предпринимателей и коммерческих предприятий, оказывающих услуги спутникового мониторинга) права, свободы и законные интересы Постановление 153? Не ваших клиентов (им, по большому счету, параллельно, кому платить за услуги, тем более если еще и обязывают), и не в гипотетических сравнениях с горячей водой.
Вопрос достаточно конкретны, соответственно требует конкретного ответа по существу. Потому что рассматриваются заявления в серьезных организациях исключительно по существу.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
965

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

- Невозможность оказания услуг спутникового мониторинга, без постоянного участия одной единственной компании АО "Глонасс". Разве тут не усматривается нарушения как минимум по монопольному признаку? АО "Глонасс" насколько я понимаю некая концессиональная "субстанция"?

966

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну АО Глонасс никакого участия в ваших услугах не принимает и принимать не собирается. В этом смысле довод совсем не раскрывает ничего о каком-либо нарушении прав, свобод и законных интересов.  Опять же, стоит определиться, что нарушается: права, свободы и законные интересы? Рассматривается именно ППРФ 153, а не какое-то АО ГЛОНАСС. Касательно антимонопольного законодательства и АО ГЛОНАСС привлечь именно их (соответственно ссылаясь на них) достаточно трудно пока, потому как если они формально следуют требованиям НПА, то действия их законны.
Для простоты понимания считайте АО ГЛОНАСС третьей стороной, не употребляйте АО ГЛОНАСС в своих доводах. Оперируйте исключительно пунктами Постановления и теми доводами и фактами, которые ухудшили или ухудшат Вашу жизнь, как предпринимателя или руководителя предприятия.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
967

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не употреблять АО Глонасс - совсем, не получится. Можно только приуменьшить его значение в теле письма. Все таки это АО поставлено собирателем денег с монопольными правами. Если выхолащивать именно по 153 смысловую нагрузку, то это просто блистательное постановление, которое всем несет свет и радугу, но по факту мы понимаем куда дует ветер. Похоже без пробного шара с неким "округлым" и слегка эмоциональным заявлением не получится прощупать что и как будет отвечено. Тут ясное дело вторая волна должна быть за матерыми юристами.

968

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Какие волны? Какие шары? Что за детский сад?!! Я в жизни больше всего ненавижу дилетантов и некомпетентность, потому что именно эта связка практически всегда и сама ничего не добивается, и другим не дает.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
969

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ждем комментариев других участников. Боюсь не дождемся. И по большей части почти бессмысленное мероприятие, превратится в полностью бессмысленную потерю времени.

Не волнуйтесь, никакая "связка" никому ничего испортить не может. Т.к. это 99% будут  индивидуальные заявления. а коллективного тут не получится, это уже свершившийся факт,  (если хотя бы они еще будут тут кроме как от 1-3 человек). То они будут иметь индивидуальные ответы. Собственно в зависимости  от качества  запроса каждый запрашивающий будет иметь свои ответы.

Также я в целом я не верю что гиганты мониторинга сунуться в суд с этим имея даже высококвалифицированных юристов и находясь центрами в МО, не так это связано у них, как у небольших компаний на периферии.

970

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Хотелось бы оставить некоторые комментарии на тему личного отношения и видения проблемы.
Во-первых, глупо надеяться на то, что клиенты будут удерживаться какими-то обязательствами, связанные с требованиями НПА. Клиент в этом случае всегда будет выбирать то, что доставит ему меньше проблем и расходов.
Во-вторых, если клиенту интересна услуга спутникового мониторинга и он доволен их качеством и стоимостью, то какие-то возложенные на него законодательством обязательства, схожие с теми услугами, которые он получает и в которых он сам доволен, клиент воспринимает как дополнительное/очередное обременение, а не как "то же самое за отдельные деньги".
В третьих, обращения бывают разные. Простое письмо, которое предполагает исключительно ответ таким же письмом, по сути никакой юридической пользы не несет, кроме некоторых случаев рассмотрения административных судебных дел. Обращение же в суд, в ФАС, в прокуратуру предполагает обязательную подготовку документа с конкретной целью добиться требуемого результата. Никакие "пробные шары" тут не прокатят и не только не принесут никакой пользы, но и навредят общему делу.
В четвертых, не смотря, что в России отсутствует прецедентное право, тем не менее некоторые его принципы существуют в судопроизводстве. Именно по этой причине заявление какого-нибудь некомпетентного выскочки в суд и последующего его проигрыша ставит крест на попытках повторного оспаривания опытными специалистами в области юриспруденции, потому что судебное решение помимо резолютивной части имеет еще в своем составе определения, которые другой суд может принять как истину (установленную в суде).
В пятых, можно идти в суд с собственным заявлением об отмене НПА полностью или частично, но это потребует большие финансовые затраты. Можно инициировать выполнение задачи "чужими руками" (например, прокуратура, исполнительная власть, депутаты, президент), т.е. убедить в необходимости исполнения своих требований. Третий вариант - это ФАС. Аморфная на первый взгляд служба достаточно плодотворно доводит свои дела до логического завершения при грамотном обращении и доказывании своих заявлений и требований.
В четвертых, "коллективное заявление" - это один документ. В суд с таким не пойдешь, в ФАС тоже. Для чиновников такое заявление чаще означает всего лишь ОДНО заявление. Это не профсоюзное собрание и не обращение доярок и механизаторов к председателю колхоза с требованием. Совсем другая разница, когда каждая подпись будет стоять на отдельном заявлении. И суды с ФАС это принимают к рассмотрению, и для чиновников это весомый аргумент в виде пачки документов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
971

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Также я в целом я не верю что гиганты мониторинга сунуться в суд с этим имея даже высококвалифицированных юристов и находясь центрами в МО, не так это связано у них, как у небольших компаний на периферии.

Такие уже в теме wink

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
972

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Пока хотелось бы понять, чего боятся коллеги в 153 Постановлении.  Еще раз повторюсь: если клиент пришел к вам за услугой исключительно из-за того, чтобы получить лицензию на перевозку, то не стоит надеяться на то, что он не откажется от ваших услуг, если у него возникнут какие-то новые требования. Как пример, в случае с так называемым РНИЦами местные исполнительные органы в сговоре с предприимчивой группой лиц пытались понуждать перевозчиков получать услуги спутникового мониторинга у конкретной коммерческой организации, что приводило или могло привести к последующему отказу от заключенного ранее договора на аналогичные услуги.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
973

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"Никакие "пробные шары" тут не прокатят и не только не принесут никакой пользы, но и навредят общему делу."

- вот с этим не могу согласиться. Пусть слегка потянет досужими доводами, но образования такие структур как АО Глонасс, это почти всегда подковерные миллиардные коррупционные процессы, которые боятся шума. Пираньи жрут друг-друга чтобы залезть в кормушку закона. В этом случае любой информационный, в том числе "обращательный" шум, играет на пользу.  Когда в игре теневые воротили пишущие законы, они такие обращения (особенно массовые) используют для своих манипуляций, и чем больше их будет тем лучше. Станет ли лучше когда один АО "Глонасс" замениться на другой неясно, но возможны какие-то послабления.


Как пример, в случае с так называемым РНИЦами местные исполнительные органы в сговоре с предприимчивой группой лиц пытались понуждать перевозчиков получать услуги спутникового мониторинга у конкретной коммерческой организации, что приводило или могло привести к последующему отказу от заключенного ранее договора на аналогичные услуги.

Именно этого я и опасаюсь только теперь в большем, общероссийском масштабе.

974

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

"Никакие "пробные шары" тут не прокатят и не только не принесут никакой пользы, но и навредят общему делу."

- вот с этим не могу согласиться. Пусть слегка потянет досужими доводами, но образования такие структур как АО Глонасс, это почти всегда подковерные миллиардные коррупционные процессы, которые боятся шума. Пираньи жрут друг-друга чтобы залезть в кормушку закона. В этом случае любой информационный, в том числе "обращательный" шум, играет на пользу.  Когда в игре теневые воротили пишущие законы, они такие обращения (особенно массовые) используют для своих манипуляций, и чем больше их будет тем лучше. Станет ли лучше когда один АО "Глонасс" замениться на другой неясно, но возможны какие-то послабления.

Главное, чтобы такими "пробными шарами" тут не обозначали обращения с требованиями в судебные инстанции или ФАС. Объяснения моим доводам были выше.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
975

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/07/2019 17:07:31 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как сказал Козьма Прутков "Плясать надо от печки"
Появление 153-пп обосновано исключительно как необходимость контроля определенных категорий ТС - Ространснадзором.
Именно эта задача считается основной и именно для решения этой задачи принято данное постановление!!!
Теперь к тексту -
1. Необходимо дать точную характеристику текущего состояния рынка и востребованности услуг в целях повышения управляемости автопарка, повышения логистических возможностей и повышение производительности и экономичности за счет снижения затрат на ГСМ.
2. Надо описать сложившийся рынок по установке настройке АСН с упором на то что АСН кроме геопозиционирования может решать очень много важных иногда узкоспециализированных задач (от контроля топлива и навесных механизмов, до датчиков температуры и идентификации водителя). Что для правильной установки и настройки таких систем (очень сложных) уже сформирован рынок компаний  специализирующихся на поставленных задачах.
3. Кратко изложить что требования 153 не могут решить эти задачи и направлены только на контроль ТС в Ространснадзоре. Обязательно добавить что задача обеспечения Ространснадзора этими данными так и не решена и текущее состояние дел приводит к тому что собственник ТС вынужден инвестировать средства не в повышение управляемости автопарком и даже не в обеспечение безопасности движения (совместно с Ространснадзором) - а в обеспечение дохода АО "ГЛОНАСС" некой коммерческой фирмы которая законодательно определена монополистом.
А вот это может привести к нарушению сложившегося на сегодня рыночного механизма услуг использования РКД, приведет к снижению прибыльности этого бизнеса, сокращению количества компаний предоставляющих услуги РКД, переходу обученных специалистов работающих в высокотехнологичной сфере ИТ в другие направления, что отбросит достижения РФ в этом направлении на несколько лет (десятилетий) назад.

976

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Появление 153-пп обосновано исключительно как необходимость контроля определенных категорий ТС - Ространснадзором.
Именно эта задача считается основной и именно для решения этой задачи принято данное постановление!!!

Но по моим сведениям, на совещании в данной структуре было озвучено следующее: Будет проверятся наличие договора с АО "ГЛОНАСС",
сама эта структура отслеживать не БУДЕТ.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
977

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Но по моим сведениям, на совещании в данной структуре было озвучено следующее: Будет проверятся наличие договора с АО "ГЛОНАСС",
сама эта структура отслеживать не БУДЕТ.

А вот это и есть истинное лицо... Но само то постановление подано (и принято) под соусом "Ространснадзора"
сори за образность фраз.
Если говорить сухим языком - был подан проект постановления с пояснениями где результатом показан "контроль над перевозками пассажиров и опасных грузов Ространснадзором. Почему этих категорий? Могу сказать. Именно эти категории выделены как категории транспорта  с высоким уровнем последствий при возникновении ДТП, Автобусы - большое число человеческих жертв, опасные грузы - большая зона поражения территории.

978

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну вот так выглядит суть претензии, сейчас. Дело даже не в сборе денег. в а в том что АО "Глонасс" начинает промоутить предоставление мониторинговых услуг. помимо трансляции данных по ТС в надзоры:

"Суть нашего несогласия с указанным является то, что, прикрываясь требованием о «неизменямости данных», разъяснение к постановлению содержит  требование первичной и единственно-возможной  отправкой навигационных  данных через АО «Глонасс»,  с обязательностью ежемесячной абонентской платы, и получения не только аварийной информации, но и мониторинговых услуг. Этот приведет к получению беспрецедентного бизнес-преимущества    АО «Глонасс», которая, опираясь на указанный пункт постановления, станет монопольным первичным представителем по обеспечению мониторинговых услуг, с обязательностью исполнения по постановлению 153, что приведет к деградации целого сегмента бизнеса связанного с мониторинговыми услугами, успешно осуществляющих свою деятельность на территории РФ."

979

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Ну вот так выглядит суть претензии, сейчас. Дело даже не в сборе денег. в а в том что АО "Глонасс" начинает промоутить предоставление мониторинговых услуг. помимо трансляции данных по ТС в надзоры:

"Суть нашего несогласия с указанным является то, что, прикрываясь требованием о «неизменямости данных», разъяснение к постановлению содержит  требование первичной и единственно-возможной  отправкой навигационных  данных через АО «Глонасс»,  с обязательностью ежемесячной абонентской платы, и получения не только аварийной информации, но и мониторинговых услуг. Этот приведет к получению беспрецедентного бизнес-преимущества    АО «Глонасс», которая, опираясь на указанный пункт постановления, станет монопольным первичным представителем по обеспечению мониторинговых услуг, с обязательностью исполнения по постановлению 153, что приведет к деградации целого сегмента бизнеса связанного с мониторинговыми услугами, успешно осуществляющих свою деятельность на территории РФ."

Жадность и монополия - вот двигатели деградации отрасли.

980

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Решили написать таки в ФАС, и на противодействие коррупции в кремль. ФАС кстати позволяет писать групповые обращения, а также обращения от неопределенного круга лиц. Ждем ответов.

981

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получен ответ ФАС на запрос.

Присоединен к ответу или по ссылке на Яндекс-диске:
https://yadi.sk/i/AB4dPXJcCdJYcw

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
982

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Насчет Правительства РФ что то недопонял.
Вот тут есть иерархия данных органов
http://www.gov.ru/main/ministry/isp-vlast44.html

983

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Я так понял, что ФАС сказало, то что издало правительство они не рассматривают своей конторой. Это в целом какая-то очень странная ситуация.... а то что пункты приказа крышуют одну конторку на всю РФ их как-то не обеспокоило. Похоже что тащится с проблемой надо в суд, который будет долго и идти до верховного.

984

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Насчет Правительства РФ что то недопонял.

Дмитрий Л пишет:

Важно в заявлении ссылаться на пункты Федерального Закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "о защите конкуренции": какой (какие) пункт закона нарушает, что требуется в решении от антимонопольной службы (в соответствии с полномочиями ФАС из пунктов того же закона о защите конкуренции).

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
985

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

http://opora.ru/bureau/
Может сюда стоит обратится (или в другую организацию), если честно не силен в защите прав предпринимателей, род деятельности другой smile

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
986

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

RedRock пишет:

http://opora.ru/bureau/
Может сюда стоит обратится (или в другую организацию), если честно не силен в защите прав предпринимателей, род деятельности другой smile

Кто-то за Вас это сделает?

987

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Насчет Правительства РФ что то недопонял.
Вот тут есть иерархия данных органов
http://www.gov.ru/main/ministry/isp-vlast44.html

Ну судя из ответа у нас есть законодательная, исполнительная, судебная и государственная власти)))))

988

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Я так полагаю что тут либо на омбудсмена по бизнесу отправлять, либо судиться с государством.

989

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получен ответ Минтранса по запросу на коррупционную составляющую закона 153. Ответ с уходом от ответа. АО "Глонасс" вообще не фигурирует, хотя это был основной вопрос в запросе. Замыливают тему ссылкой что это все утверждено в ЕвроАзс, и что закон проверяли на коррупцию, проверяли, но коррупции не нашли. И что вообще закон висел на сайте, хрена вы ничего не писали. И что "молчите уж до 2020 года вас  и так отменили его" - "радуйтесь полчаса.". Оригинальный текст в файлах.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
990

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Я так понимаю, что ПП №153 приостановили?! до 31 мая 2020 года постановлением от 10 июля 2019 года N 877?

991

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Так оно и есть.

992

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, Вы были правы, вся эта возня с приостановлениями 153, банальная борьба Платона И АО "ГЛОНАСС".
http://vestnik-glonass.ru/news/vo_vlast … tsionnoy-/

993

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"В утвержденных условиях соглашения нет сведений о том, что она является государственной информационной системой."

- это "прекрасно".

---

"Во вводимом частью 7 статьи 4.1 обязательном требовании о подключении указанной АСН одновременно к сети подвижной радиотелефонной связи ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» и идентификации в СВП «Платон», усматривается наличие коррупциогенного фактора, поскольку это положение содержит обременительные требования к гражданам и организациям (часть 2 ст. 1 Федерального закона от 17.07.2009 № 172-ФЗ ''Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов''). "

---

Ну хоть кто-то повторил мои мысли на официальном уровне.

994

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Ну хоть кто-то повторил мои мысли на официальном уровне.

smile мы всегда в них верили

995

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Очередной подзаконный навоз по этой теме, получили такое письмо:

"Продолжается давняя история с изменениями в 22 Ф.З. С недавних пор на сайте: https://regulation.gov.ru/ находится очередной проект с изменением в 22 Ф.З."

Прямая ссылка на обсуждение изменений:

https://regulation.gov.ru/projects#npa=89527

996

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/11/2019 16:12:28 отредактировано opl)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дебилы, блин.
Можно  одним абзацем все описать: "... полученные  некорректируемые  навигационно-информационные данные от АСН ЭРА-ГЛОНАСС передавать из платформы  ГАИС ЭРА ГЛОНАС в систему СВП ПЛАТОН и в РНИСы"

Мля, всё, больше ничего не нужно писать.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
997

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/02/2020 16:36:49 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Даю ссылку на сайт Росаккредитации, "Национальная часть единого реестра выданных сертификатов соответствия, оформленных по единой форме":
http://188.254.71.82/rss_ts_pub/
В поле "Продукция" ввести слова "аппаратура спутниковой навигации" и нажать ПОИСК.

коллеги, знаю что навтелеком сделал сертификат на сигнал s-2652, но не смог найти его по ссылке выше. Там как и прежде при поиске "аппаратура спутниковой навигации" находит форт, омником и вега-абсолют. Навтелеком подсказал другую ссылку.
И там уже другая картинка
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate

Я искал так. Поставил фильтр в правом фрейме "на соответствие технического регламента о безопасности колесных транспортных средств" а в полях поставил фильтр "аппаратура спутниковой навигации"

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
998

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Есть новости.

Минэкономразвития предложило перенести оснащение автоперевозчиков системой ГЛОНАСС
Введение этих требований предлагается перенести на 31 мая 2021 года

https://tass.ru/ekonomika/8251477

999

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/04/2020 10:46:19 отредактировано CVV)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Есть новости.

Минэкономразвития предложило перенести оснащение автоперевозчиков системой ГЛОНАСС
Введение этих требований предлагается перенести на 31 мая 2021 года

https://tass.ru/ekonomika/8251477

Новость хорошая! Каков шанс принятия предложения интересно. Кто-то пишет, что уже отложили ... https://news.ati.su/news/2020/04/15/glo … sa-102612/

1,000

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

https://www.interfax.ru/russia/706663

Типа принял, осталось найти само постановление

1,001

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp http://government.ru/news/39602/

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,002

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ваши комментарии? Похоже мероприятие сие все же состоится.

https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1422443/

1,003

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(03/12/2020 17:24:08 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Алексан пишет:

Ваши комментарии? Похоже мероприятие сие все же состоится.

https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1422443/

Данный приказ только закрепляет, еще раз на уровне федерации, требования обозначенные в международном законодательстве.
Нет ничего о необходимости передавать навигационную информацию в ространснадзор в том числе посредством АО "ГЛОНАСС".

А 153 официально отменен.
https://base.garant.ru/74818301/53f8942 … 3/#friends
см. п.54

1,004

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
Алексан пишет:

Ваши комментарии? Похоже мероприятие сие все же состоится.

https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1422443/

Данный приказ только закрепляет, еще раз на уровне федерации, требования обозначенные в международном законодательстве.
Нет ничего о необходимости передавать навигационную информацию в ространснадзор в том числе посредством АО "ГЛОНАСС".

А 153 официально отменен.
https://base.garant.ru/74818301/53f8942 … 3/#friends
см. п.54


о отменен ?  по тахографам 36 тоже отменен ... но как бы ему на смену вылезло куча других .. так что как обычно подозреваю .. любимое занятие чиновников .. что нибуть переименовать .. либо выпустить тот же приказ .. под другим номером .. а старый как бы отменить ..

кароче будем подождем ..

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,005

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

tdt66 пишет:

по тахографам 36 тоже отменен

Отменен?
Многострадальне тахографы опять без закона???

1,006

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(09/12/2020 14:17:18 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 28.10.2020 № 440
"Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства"

Приказ Минтранса России от 26.10.2020 N 438 "Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств тахографами"

1,007

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А вот новое 153е

Постановление Правительства Российской Федерации от 22.12.2020 № 2216 "Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации"

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 2012250015

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,008

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(01/02/2021 13:02:43 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ага почитал, 'это постановление, возникли сомнения в адекватности лиц которые его согласовывали и приняли, но в свете публично полученной информации от некого лица, становится ясным лобби семейства Ротенбергов, печально!

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
1,009

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Клиент звонит и говорит транспортники требуют оснастить автобус использующий для перевозки работников предприятия согласно Приказа 413 от 07.10.2020
Видимо https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74801466/

Но не ясно чем оснащать то ?

1,010

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Так чем сейчас можно оснащать ТС, используемые для перевозки опасных грузов?
Ну или иначе спрошу: чем сейчас оснащаете ТС, используемые для перевозки опасных грузов?

1,011

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

А вот новое 153е

Постановление Правительства Российской Федерации от 22.12.2020 № 2216 "Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации"

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 2012250015

Судя по п.3 данных Правил, это то же самое оборудование, что было изложено в 153 постановлении. И ЭРА-ГЛОНАСС там упоминается, а это значит, что все пойдет через АО "ГЛОНАСС"
Т.е. это в чистом виде 153 постановление с обновленными сроками вступления в действие!
Или я ошибаюсь?

1,012

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

И чота производители, выпустившие на рынок АСН по 153-у постановлению, тоже молчат...
Уж они то наверное должны быть в курсе нововведений...

1,013

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(05/03/2021 13:44:16 отредактировано rnis_ur)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

И чота производители, выпустившие на рынок АСН по 153-у постановлению, тоже молчат...
Уж они то наверное должны быть в курсе нововведений...

А что тут не понятно? Производители (думаю все) в принципе морально и технологически готовы к выполнению требований, одни пошли по пути «впереди планеты всей - сертифицировали» другие выжидают, экономя денежку на сертификацию.  Да и производителям выгодно т.к. пойдет процесс обновления аппаратуры пользователями поэтому и молчат.
Интеграторам, которые создали свои системы, создателям облачных сервисов и предоставляют услуги конечным пользователям не выгодно т.к. идет процесс их вытеснения с рынка, создается монополизм рынка услуг при примитивности этих услуг. Другими словами происходит ликвидация "конкуренции в" отрасли услуг.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
1,014

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Рассуждения по поводу соответствия АСН ПП РФ №153 или не 153 а 2216 или другому НПА не имеют смысла. Я давно уже поясняю вопрошающим, что все эти акты (вступившие и не вступившие и отмененные) опираются на базис - это ТР ТС "О безопасности колесных транспортных средств", международный акт давно вступивший в силу и имеющий подраздел - требования к аппаратуре спутниковой навигации и требования к наличию сертификации по форме С2. Так что даже если все эти постановления не вступят в силу и будут отменены то наличие установленной АСН сертифицированной по форме С2 в соответствии с ТР ТС обязательно. Другой вопрос требования по передаче навигационной информации посредством ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС" (вот тут бы руки оторвал писателям которые запутали полстраны) а вернее через некое ПО в АО "ГЛОНАСС" которое никакого отношения к "ЭРА ГЛОНАСС" не имеет - в  Ространснадзор,  который уже 8 лет пытается запустить в работу свою систему "КИАСК ТС" которая и должна получить эту навигацию от М2,М3, N перевозящих опасные грузы и теперь по 2216 еще и ТБО. Но чем отличается 2216 от 153 - это тем что навигационная информация кроме Ространснадзора будет передаваться в региональные и муниципальные НИСы.
Вывод - оснащать соответсвующие категории ТС сертифицированной АСН надо и лучше сейчас. На рынке присутствуют 5 моделей различных производителей. Цены понятны, оборудование проверено. Будет неплохо работать хоть через АО "ГЛОНАСС" хоть напрямую в РНИС.

1,015

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

теперь по 2216 еще и ТБО

Чтото не увидел там про ТБО

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
1,016

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

opl пишет:
svp пишет:

теперь по 2216 еще и ТБО

Чтото не увидел там про ТБО

Я и про НИСы не увидел...

1,017

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ТБО это приказ Минтранса № 413 от 7 октября 2020 "Об утверждении видов ТС..."
А про НИСы в 2216, это по желанию владельца ТС

1,018

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приветствую, коллеги!
Кто-нибудь ставил уже приборы, которые соответствую постановлению 2216 ?
Как это работает ? Данные сразу улетают в ЭРА-ГЛОНАСС минуя интегратора ?
Кто оплачивает трафик ?

1,019

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Boris Britva пишет:

Приветствую, коллеги!
Кто-нибудь ставил уже приборы, которые соответствую постановлению 2216 ?
Как это работает ? Данные сразу улетают в ЭРА-ГЛОНАСС минуя интегратора ?
Кто оплачивает трафик ?

Тоже актуальный вопрос. Какие в итоге соответствуют 2216 ?

1,020

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(23/03/2021 17:10:21 отредактировано svp)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Но прописали  региональные и муниципальные отделив их от иных smile. ДА ТБО я смешал с другим НПА, сори

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,021

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AO ProfZp пишет:
Boris Britva пишет:

Приветствую, коллеги!
Кто-нибудь ставил уже приборы, которые соответствую постановлению 2216 ?
Как это работает ? Данные сразу улетают в ЭРА-ГЛОНАСС минуя интегратора ?
Кто оплачивает трафик ?

Тоже актуальный вопрос. Какие в итоге соответствуют 2216 ?


Соответствуют те которые сертифицированы по форме С2 по требованиям технического регламента таможенного союза "о безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС 018/2011 ). В ТР ТС 018/2011 прописаны требования к АСН и требования по форме сертификата.
Это обычные устройства, имеют возможность работать с навигационными системами и могут быть настроены на ГАИС "ЭРА ГЛОНАСС" с передачей информации через сеть GSM либо через СИМ карту МВНО оператора АО "ГЛОНАСС" либо через СИМ ЧИП. Но возможна установка и обычной СИМ. Так например в АСН НАВТЕЛЕКОМ_СИГНАЛ_S-2652 легко устанавливается обычная СИМ а АСН может быть  настроена на любую НИС по протоколу FLEX или по EGTS.

Вот пример сертификата АСН "Омникомм технологии" -_Omnicomm АСН

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,022

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Очень интересно! Получается те кто пытались сделать спец.устройства в конце-концов просто потеряли средства на попытку войти во все постановления и законодательные акты.

1,023

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Очень интересно! Получается те кто пытались сделать спец.устройства в конце-концов просто потеряли средства на попытку войти во все постановления и законодательные акты.

Да нет, если Вы внимательно читали НПА, везде есть ссылка на ТР ТС 018/2011. Поправьте если ошибаюсь.

1,024

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

Да нет, если Вы внимательно читали НПА, везде есть ссылка на ТР ТС 018/2011. Поправьте если ошибаюсь.

из пункта 4 ПП 2216

В отношении аппаратуры спутниковой навигации, установленной на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил и соответствующей требованиям, предусмотренным подпунктами "б" и "в" пункта 3 настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе.

А требования по соответствию ТР ТС 018/2011 - в пункте а)
Т.е., то что установлено сейчас или будет установлено до 01.09.2021 - может работать не будучи сертифицированным, лишь бы сигнал шел.
Вопрос в том, а какие приборы могут обеспечить этот самый сигнал?
Если посмотреть на сайте АО ГЛОНАСС, то там есть парочка "замечательных" комментариев:
https://aoglonass.ru/files/docs/inf_soo … p_2216.pdf
https://aoglonass.ru/files/docs/informa … g_2216.pdf
В этом докумете внизу есть ссылка на поддерживаемые протоколы.

Жиглов Виктор Владимирович
Заместитель начальника
Западно-Сибирского  межрегионального управления государственного автодорожного надзора
Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
1,025

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Да конечно можно без сертификата, только учтите, тогда надо будет пройти процедуру тестирования.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,026

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На сколько я помню тестирование проводилось единожды для каждой модели прибора. А не каждый подключённый прибор

1,027

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

На сколько я помню тестирование проводилось единожды для каждой модели прибора. А не каждый подключённый прибор

Скорее да, но, как я помню, тестирование на ЧМ 2018 проводилось по протоколу EGTS и там было немного моделей,
а список поддерживаемого оборудования аж 6 листов и протоколы все разные. И вряд ли производители будут
платить за тестирование всего этого.

1,028

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Начиная с 31 мая 2021 года начинает действовать:

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. N 153 ((Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 8, ст. 1223; N 37, ст. 5745; N 53, ст. 8670) "Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий M2, M3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS".


- автобусы категорий М2 и М3 (все автобусы).
- грузовики категории N,
- перевозящие опасные грузы (грузовики с любой разрешенной максимальной массой).

1,029

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass не начинает.
153 постановление, как и 285й приказ, отменены (признаны утратившими силу) Постановлением Правительства РФ от 26.10.2020 N 1742 (ред. от 31.12.2020)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_366229/

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,030

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Так, что-то актуальное-то осталось??

1,031

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass обсуждаемое выше 2216  http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 2012250015
с 1 сентября 2021.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,032

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Увидели договор АСМ ЭРА, которые обещают через свой коммерческий мониторинг слать под 153 по "отдельному приложению" которое приложить к договору забыли. Какие соображение на этот счет? Есть смысл? Система убогая, по визуальному ощущение это система ранее была у ГалилеоСкай как коммерческий мониторинг.

1,033

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приветствую, товарищи коллеги!
Кто-нибудь заключил с АО ГЛОНАСС договор на передачу данных ?
Я так понимаю перевозчики все обязаны с 1 сентября начать передавать данные туда.
Только пока не понятно, как и в какой момент их будут проверять передают ли они данные, кто-нибудь в курсе ?

1,034

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Boris Britva пишет:

Приветствую, товарищи коллеги!
Кто-нибудь заключил с АО ГЛОНАСС договор на передачу данных ?
Я так понимаю перевозчики все обязаны с 1 сентября начать передавать данные туда.
Только пока не понятно, как и в какой момент их будут проверять передают ли они данные, кто-нибудь в курсе ?

Тоже интересно

1,035

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вообще много интересных вопросов, допустим как гиганты мониторинга реагируют на это, по сути с сентября из бизнес отжимают. потому что АО ГЛОНАСС будет также мониторить всех желающих, и ФАС я так понял никак не ограничивает этот сказочный подзаконный бизнес.

Виалону, Автографу, Омникомму придется подарить своих клиентов АО ГЛОНАССу. и мне интересно хоть кто-то пытается трепыхаться? Или все смиренно ждут участи баранов на забое? Ведь ясно дело что никакой абонент не готов платить два раза за одну и ту-же услугу.

1,036

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass А причем тут вендоры мониторингового ПО и интеграторы?
Договор с АО ГЛОНАСС заключает собственник ТС,он же им и платит, чтобы у получить заветное заключение о соответствии
У нас один такой есть, ему заключение надо было, чтобы ДОПОГ получить
На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.
Сам морду АО ГЛОНАСС не видел, но судя по описаниям, там только базовые треки, без топлива и всего прочего, что обычно клиенты хотят от системы мониторинга.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,037

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

24Glonass А причем тут вендоры мониторингового ПО и интеграторы?
Договор с АО ГЛОНАСС заключает собственник ТС,он же им и платит, чтобы у получить заветное заключение о соответствии
У нас один такой есть, ему заключение надо было, чтобы ДОПОГ получить
На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.
Сам морду АО ГЛОНАСС не видел, но судя по описаниям, там только базовые треки, без топлива и всего прочего, что обычно клиенты хотят от системы мониторинга.

А притом, что там предоставляются такие же услуги как и у большинства интеграторов и "вендоров", как вы можно выразились.

Или вы реально думаете что если бы государству надо было просто собирать данные в базу, они бы это чудовище городили? Абсолютно коррупционный закон, полное молчание ФАС, и "подзаконный"  но партнерской-государственно-частный мониторинг, который в два клика развернется похлеще виалона (хотя базовых функций оно и на текущий момент хватит для большинства мониторящихся).

Так-что не питайте иллюзий, с сентября начнется сенокос у АО ГЛОНАССа. Тенденции "осударственных решений крутятся только в области полного контроля и отъема всех видов жизнеспособного бизнеса в руки "приближенных".

1,038

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Так-что не питайте иллюзий, с сентября начнется сенокос у АО ГЛОНАССа. Тенденции "осударственных решений крутятся только в области полного контроля и отъема всех видов жизнеспособного бизнеса в руки "приближенных".

именно так и происходит

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
1,039

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.

В ПП153 было требование, что максимальный период между позициями не должен превышать 30 сек.
Ни один из одномодемных терминалов не может переключаться между 2-я серверами с такой скоростью.
Поправьте меня, если я ошибаюсь!

1,040

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN в самом ПП вообще ничего нет, кроме того, что АСН должна быть по ГОСТу.  В ГОСТе таких требований тоже нет.
Эти требования есть в порядке аттестации АСН в АО ГЛОНАСС, т.е. все то же, что и с 285 приказом: накрутили, аттестовали, бумажки получили и катаемся спокойно с типовыми настройками.
Кроме того, не помню точно, но кто-то из вендоров обещал прибор с двумя модемами. Там такой проблемы в принципе не будет.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,041

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo мне кажется проще поставить отдельный терминал из серии самых бюджетных, типа СМАРТ или УМКа.
Стоимость таких терминалов не превышает 2 тыс. руб.  И пусть работает исключительно на АО ГЛОНАСС
Естественно, это нужно сделать до 1 сентября. Потом уже только АСН.

1,042

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Ringo мне кажется проще поставить отдельный терминал из серии самых бюджетных, типа СМАРТ или УМКа.
Стоимость таких терминалов не превышает 2 тыс. руб.  И пусть работает исключительно на АО ГЛОНАСС
Естественно, это нужно сделать до 1 сентября. Потом уже только АСН.

В данном случае я бы рекомендовал изучить информацию по ссылке https://aoglonass.ru/ao-glonass/dokumenty/2216/
"Комментарии к Постановлению 2216".
"....Информация, поступающая от АСН в ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС», передается в  информационную  систему  Ространснадзора. В  дополнение  к  этому  может быть бесплатно обеспечена передача этой информации в одну информационную систему,  указанную  собственником  (владельцем)  транспортного средства,  с использованием  различных  протоколов передачи  данных при  условии выполнения технических условий оператором такой системы.Передача данных в другие информационные системы осуществляется на платной основе...."
То есть, до 1 сентября владелец ТС приобретает симкарту АО ГЛОНАСС, заключает договор на оказание услуг связи с АО ГЛОНАСС (платит виртуальному сотовому оператору-АО ГЛОНАСС за трафик). Вставляет сим-карту в терминал, который поддерживает EGTS, настраивает передачу на сервер АО ГЛОНАСС. В документах, которые подаёт на "идентификацию" в АО ГЛОНАСС указывает, что необходимо подключить 1 бесплатную ретрансляцию на свой "домашний" сервер, где он мониторится у своего интегратора. Вот и всё. Никакой второй терминал не нужен.
После 1 сентября в АО ГЛОНАСС будут приниматься заявки на идентификацию только сертифицированной "Аппаратуры спутниковой навигации" (АСН). Что такое АСН - определение дано в Техническом регламенте Таможенного союза № 018/2011. Технические требования - в п. 117. Порядок и схема сертификации также указаны в ТР ТС 018.
Стоимость испытаний и сертификации АСН - 7,5 млн рублей. Так что оборудование недешёвое...
Пока смогли сертифицировать как АСН только несколько производителей оборудования:
1. Форт-Телеком
2. Омникомм
3. Навтелеком
4. Техноком (Автограф)

1,043

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В документах, которые подаёт на "идентификацию" в АО ГЛОНАСС указывает, что необходимо подключить 1 бесплатную ретрансляцию на свой "домашний" сервер, где он мониторится у своего интегратора. Вот и всё.

Только не "необходимо", а есть возможность. Так как мониторинг они предоставляют и сами. Помимо этого в договоре указано что ретрансляция на внешние сервера может быт прекращена по усмотрению сервиса, а само получение данных идет еще мутнее.

Вот так примерно выглядят некоторые "сноски" договора.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,044

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/06/2021 12:29:47 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

24Glonass А причем тут вендоры мониторингового ПО и интеграторы?
Договор с АО ГЛОНАСС заключает собственник ТС,он же им и платит, чтобы у получить заветное заключение о соответствии
У нас один такой есть, ему заключение надо было, чтобы ДОПОГ получить
На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.
Сам морду АО ГЛОНАСС не видел, но судя по описаниям, там только базовые треки, без топлива и всего прочего, что обычно клиенты хотят от системы мониторинга.

2 симкарты никак не влияют на параллельную передачу на 2 и более серверов.
GSM модем - один.Для того, чтобы переключится на вторую симкарту требуется от 1,5 до 3-х минут.
Уже не выполняется требование ПП.
На 2 сервера можно передавать и с одной симкарты, если точка доступа (APN) сотового оператора - "открытая". Так реализовано на APN физических сотовых операторов (Мегафон, Билайн, МТС, Теле2). Именно на точке доступа происходит разветвление передачи на несколько серверов.
Так как АО ГЛОНАСС предоставляет свою точку доступа, а она - залочена, то возможности передачи на 2 сервера одновременно - нет.
Всё, что попадает на эту APN может быть направлено только на один сервер - в АО ГЛОНАСС.

1,045

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Уже не выполняется требование ПП.

Выше мой ответ вы не заметили?
https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 98#p191098
В ПП нет таких требований.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,046

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
Dragoon пишет:

В документах, которые подаёт на "идентификацию" в АО ГЛОНАСС указывает, что необходимо подключить 1 бесплатную ретрансляцию на свой "домашний" сервер, где он мониторится у своего интегратора. Вот и всё.

Только не "необходимо", а есть возможность. Так как мониторинг они предоставляют и сами. Помимо этого в договоре указано что ретрансляция на внешние сервера может быт прекращена по усмотрению сервиса, а само получение данных идет еще мутнее.

Вот так примерно выглядят некоторые "сноски" договора.

Это выдержки из договора по ПП 153. Он не предусматривал бесплатную ретрансляцию.
Если есть "свежий" договор, по ПП 2216 - надо посмотреть, что там написано.

"Необходимо" - я подразумевал, что при подаче информации НЕОБХОДИМО УКАЗАТЬ, что владельцу нужна бесплатная ретрансляция. АО ГЛОНАСС никогда не сможет оказать полноценную услугу мониторинга, которую сейчас оказывают интеграторы. А именно - полноценная техподдержка клиентов, устранение неисправностей, проведение тарировок, подключений датчиков, обучение диспетчеров и многое другое. Никто из АО ГЛОНАСС не будет ловить машины по все РФ для устранения неисправностей в поле....
В своё время со стороны тех же сотовых операторов было предпринято много попыток "оседлать" эту отрасль. Не взлетело...
Именно по той же причине. Остались несколько сервисов типа "где ребёнок", закладки, маячки... то есть самое простое, что не требует обслуживания и глубокого функционала.

1,047

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:
Dragoon пишет:

Уже не выполняется требование ПП.

Выше мой ответ вы не заметили?
https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 98#p191098
В ПП нет таких требований.

Пункт 3, подпункт б:

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,048

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/06/2021 13:06:49 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
Ringo пишет:

На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.

В ПП153 было требование, что максимальный период между позициями не должен превышать 30 сек.
Ни один из одномодемных терминалов не может переключаться между 2-я серверами с такой скоростью.
Поправьте меня, если я ошибаюсь!

Ну дык терминал надо соответствующе делать, тогда не будет такой проблемы )))
Согласитесь, нигде не было указано, что всё это должно делаться с помощью только 1 модема.
Есть задача / условия, значит надо продумать решение. Так что вопрос к тем, кто конструировал одномодемные терминалы - изначально же им было понятно, что никакой полноценной работы с обеими системами не получится. Тем не менее сделали одномодемные (ну может как-нить утрясётся/рассосётся или непонятно на что еще надежда была, может на то. что по факту разрешат принят несоответствующие как соответствующие).
Два модема решили все вопросы по этому поводу безо всяких компромиссов типа передавать на сервер СМТ только на стоянках и т.п.
https://glonassgps.com/uspeshnaya_sertifikaciya

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,049

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Пункт 3, подпункт б:

Недоглядел, извиняюсь.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,050

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/06/2021 13:12:14 отредактировано 24Glonass)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
24Glonass пишет:
Dragoon пишет:

В документах, которые подаёт на "идентификацию" в АО ГЛОНАСС указывает, что необходимо подключить 1 бесплатную ретрансляцию на свой "домашний" сервер, где он мониторится у своего интегратора. Вот и всё.

Только не "необходимо", а есть возможность. Так как мониторинг они предоставляют и сами. Помимо этого в договоре указано что ретрансляция на внешние сервера может быт прекращена по усмотрению сервиса, а само получение данных идет еще мутнее.

Вот так примерно выглядят некоторые "сноски" договора.

Это выдержки из договора по ПП 153. Он не предусматривал бесплатную ретрансляцию.
Если есть "свежий" договор, по ПП 2216 - надо посмотреть, что там написано.

"Необходимо" - я подразумевал, что при подаче информации НЕОБХОДИМО УКАЗАТЬ, что владельцу нужна бесплатная ретрансляция. АО ГЛОНАСС никогда не сможет оказать полноценную услугу мониторинга, которую сейчас оказывают интеграторы. А именно - полноценная техподдержка клиентов, устранение неисправностей, проведение тарировок, подключений датчиков, обучение диспетчеров и многое другое. Никто из АО ГЛОНАСС не будет ловить машины по все РФ для устранения неисправностей в поле....
В своё время со стороны тех же сотовых операторов было предпринято много попыток "оседлать" эту отрасль. Не взлетело...
Именно по той же причине. Остались несколько сервисов типа "где ребёнок", закладки, маячки... то есть самое простое, что не требует обслуживания и глубокого функционала.

Выдержки со свежего договора, только вернулись с конференции... Посмотрим что будет ближе к осени.

Они и не будут создавать "полноценную структуру", а просто превратят всех в дешевооплачиваемые монтажные шарашки. Сливки мониторинга и абоненты себе в карман, грязь морозных боксов - всем остальным.

1,051

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

Сам морду АО ГЛОНАСС не видел, но судя по описаниям, там только базовые треки, без топлива и всего прочего, что обычно клиенты хотят от системы мониторинга.

Нормальный фейс, не хуже чем у других, функционала прилично много, с топливом работает, зоны понимает.  Есть возможность работы с маршрутами и расписаниями и много чего. Не углублялся, но на первый взгляд - больше базового.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,052

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

По поводу сливок и морозного бокса, надеюсь все понимают перспективы развития направления мониторинга транспорта? Напоминает крики дилеров сотовиков - "А кто в полях будет телефоны чинить и клиентов ублажать? А кто будет платежи принимать и настройки делать? А у нас NMT, а у нас AMPS" и тд. Все это уходит в прошлое

Оборудование АСН выходит на уровень штатного электронного узла с надежностью работы соизмеримой с временем жизни самого ТС.
Скорее всего будет модуль в коробке предохранителей связанный с мозгами по шине. ПО мониторинга - часть офисного ПО.   Идентификация будет по VIN и (пофантазируем) синхронизацией с БД регистрации ТС. Никаких холодных боксов и полей. 
А вот это, в обозримом будущем.

1,053

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(18/06/2021 11:40:04 отредактировано Boris Britva)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

По поводу сливок и морозного бокса, надеюсь все понимают перспективы развития направления мониторинга транспорта? Напоминает крики дилеров сотовиков - "А кто в полях будет телефоны чинить и клиентов ублажать? А кто будет платежи принимать и настройки делать? А у нас NMT, а у нас AMPS" и тд. Все это уходит в прошлое

Оборудование АСН выходит на уровень штатного электронного узла с надежностью работы соизмеримой с временем жизни самого ТС.
Скорее всего будет модуль в коробке предохранителей связанный с мозгами по шине. ПО мониторинга - часть офисного ПО.   Идентификация будет по VIN и (пофантазируем) синхронизацией с БД регистрации ТС. Никаких холодных боксов и полей.
А вот это, в обозримом будущем.

Выше товарищ Dragoon уже высказался по этому поводу. Честно пока не представляю, чтобы в обозримом будущем можно было заменить интегратора.

Dragoon пишет:

"Необходимо" - я подразумевал, что при подаче информации НЕОБХОДИМО УКАЗАТЬ, что владельцу нужна бесплатная ретрансляция. АО ГЛОНАСС никогда не сможет оказать полноценную услугу мониторинга, которую сейчас оказывают интеграторы. А именно - полноценная техподдержка клиентов, устранение неисправностей, проведение тарировок, подключений датчиков, обучение диспетчеров и многое другое. Никто из АО ГЛОНАСС не будет ловить машины по все РФ для устранения неисправностей в поле....
В своё время со стороны тех же сотовых операторов было предпринято много попыток "оседлать" эту отрасль. Не взлетело...
Именно по той же причине. Остались несколько сервисов типа "где ребёнок", закладки, маячки... то есть самое простое, что не требует обслуживания и глубокого функционала.

1,054

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
Ringo пишет:

Сам морду АО ГЛОНАСС не видел, но судя по описаниям, там только базовые треки, без топлива и всего прочего, что обычно клиенты хотят от системы мониторинга.

Нормальный фейс, не хуже чем у других, функционала прилично много, с топливом работает, зоны понимает.  Есть возможность работы с маршрутами и расписаниями и много чего. Не углублялся, но на первый взгляд - больше базового.

Кстати, кто более внимателен сразу  заметит , веб-интерфейс - ранние версии веб-мониторинга от Галилео-скай. Похоже либо продали ПО либо в  какой-то доле со всеми этим процессами.

1,055

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Alex_SSN пишет:
Ringo пишет:

На терминале 2 сим, одна АО, вторая наша.
Мониторится и там, и в Wialon.

В ПП153 было требование, что максимальный период между позициями не должен превышать 30 сек.
Ни один из одномодемных терминалов не может переключаться между 2-я серверами с такой скоростью.
Поправьте меня, если я ошибаюсь!

Ну дык терминал надо соответствующе делать, тогда не будет такой проблемы )))
Согласитесь, нигде не было указано, что всё это должно делаться с помощью только 1 модема.
Есть задача / условия, значит надо продумать решение. Так что вопрос к тем, кто конструировал одномодемные терминалы - изначально же им было понятно, что никакой полноценной работы с обеими системами не получится. Тем не менее сделали одномодемные (ну может как-нить утрясётся/рассосётся или непонятно на что еще надежда была, может на то. что по факту разрешат принят несоответствующие как соответствующие).
Два модема решили все вопросы по этому поводу безо всяких компромиссов типа передавать на сервер СМТ только на стоянках и т.п.
https://glonassgps.com/uspeshnaya_sertifikaciya

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Красивое решение, согласен!
Вопрос в стоимости двухмодемного решения.
При нынешних ценах и дефиците на комплектующие - будет кусаться.
Если бы АО ГЛОНАСС не решило сделать одну бесплатную ретрансляцию на "домашний" сервер - решение бы наверняка взлетело.
Но в связи с крайними решениями о бесплатной ретрансляции - это конкурентное преимущество существенно уменьшилось.

1,056

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Красивое решение, согласен!
Вопрос в стоимости двухмодемного решения.
При нынешних ценах и дефиците на комплектующие - будет кусаться.
Если бы АО ГЛОНАСС не решило сделать одну бесплатную ретрансляцию на "домашний" сервер - решение бы наверняка взлетело.
Но в связи с крайними решениями о бесплатной ретрансляции - это конкурентное преимущество существенно уменьшилось.

Так ретрансляция на то и ретрансляция, что данные не понятно как идти будут (Временные задержки, какие параметры будут отправлять).
Мне еще интересен момент что есть перечень:

Перечень представительств (Агентов) АО «ГЛОНАСС»                                                                                                                                                                                                         имеющих право заключать от имени и за счет АО «ГЛОНАСС» с собственниками транспортных средств договоры на оказание услуг по идентефикации аппаратуры спутниковой навигации в Государственной автоматизированной информационной системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и обеспечению определения и передачи информации в Ространснадзор, включая договоры на оказание услуг связи, с возможностью подключения дополнительных услуг.

Получается если интегратор не заключил договор и не попал в список, то и отправить ничего не сможешь, даже если установишь сертифицированное оборудование?

1,057

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Kazbek пишет:

Получается если интегратор не заключил договор и не попал в список, то и отправить ничего не сможешь, даже если установишь сертифицированное оборудование?

Именно так. Мало того, поставщиком этого оборудования вы скорее всего тоже не станете. Так  как пирог поделили в "тихой сапой" между поставщиками и "правильными интеграторами", вам скорее всего ответят что в вашем регионе поставщик уже есть, обращайтесь к нему.

1,058

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
Kazbek пишет:

Получается если интегратор не заключил договор и не попал в список, то и отправить ничего не сможешь, даже если установишь сертифицированное оборудование?

Именно так. Мало того, поставщиком этого оборудования вы скорее всего тоже не станете. Так  как пирог поделили в "тихой сапой" между поставщиками и "правильными интеграторами", вам скорее всего ответят что в вашем регионе поставщик уже есть, обращайтесь к нему.

Идея абсолютно абсурдная.
Представительства сделаны исключительно для того, чтобы не нагружать без меры АО ГЛОНАСС. Их задача - сбор документов, заключение договоров от имени АО ГЛОНАСС.
Если следовать чётко букве и духу закона (ПП РФ 2216) - владелец ТС при наличии определённых навыков, умений и опыта спокойно может купить блок АСН (с впаянным сим-чипом)., установить его, настроить, подготовить, заполнить документы и направить документы для идентификации напрямую в АО ГЛОНАСС (или через портал Госуслуг....). И он получит такую услугу. Никто не вправе ему отказать.
Так что крики "АО ГЛОНАСС назначил меня "любимой женой" (с) - никакой подоплёки не несут и являются крайне вредными и дискредитирующими всю идею.
Насчёт "правильного оборудования".
Любое сертифицированное оборудование АСН является правильным. Сертификаты все учтены и занесены в Реестр выпущенных сертификатов https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate
В поле "Группа продукции ЕАЭС" набрать "аппаратура спутниковой навигации"

1,059

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Так что крики "АО ГЛОНАСС назначил меня "любимой женой" (с) - никакой подоплёки не несут и являются крайне вредными и дискредитирующими всю идею.

Ну вы согласны что АО ГЛОНАСС решил сожрать интеграторский пирог на подзаконном приказе? Одно дело если бы просто осуществляли прием данных, другое когда они-же предоставляют мониторинг.

Людям и организациями не будет смысла идти в Автографы, Оминкомы, Виалоны получать услугу мониторинга. Финита-ля комедия.

Интеграторы с осени, могут помалу сворачиваться.  брать изоленту и начинать ковырять грязь за АО ГЛОНАСС в полях регионов работая исключительно на монтажах. А все "вкуснусти" застриг АО ГЛОНАСС благодаря "ближе к телу царя".  Мониторинг будут предоставлять уже они.

1,060

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(24/06/2021 14:34:35 отредактировано Dragoon)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:
Dragoon пишет:

Так что крики "АО ГЛОНАСС назначил меня "любимой женой" (с) - никакой подоплёки не несут и являются крайне вредными и дискредитирующими всю идею.

Ну вы согласны что АО ГЛОНАСС решил сожрать интеграторский пирог на подзаконном приказе? Одно дело если бы просто осуществляли прием данных, другое когда они-же предоставляют мониторинг.
Людям и организациями не будет смысла идти в Автографы, Оминкомы, Виалоны получать услугу мониторинга. Финита-ля комедия.
Интеграторы с осени, могут помалу сворачиваться.  брать изоленту и начинать ковырять грязь за АО ГЛОНАСС в полях регионов работая исключительно на монтажах. А все "вкуснусти" застриг АО ГЛОНАСС благодаря "ближе к телу царя".  Мониторинг будут предоставлять уже они.

Опасники и пассажирка - далеко не полный список клиентов рынка мониторинга. Но даже и они требуют выполнения интеграторами (и разработчиками софта) особых пожеланий по наличию того или иного функционала. Не думаю, что желания Клиентов  иметь своеобразные отчёты или особый функционал софта будут преобразовываться в оперативные доработки софта со стороны АО ГЛОНАСС.
Удовлетворение потребностей клиента в полной мере - вот залог успеха.
Любой из разработчиков софта постоянно собирает пожелания клиентов (интеграторов и конечных клиентов) и ведёт развитие своих систем. Чем оперативнее и чаще - тем выше конкурентоспособность этого разработчика.
Не стоит раньше времени "хоронить" бизнес мониторинга, есть ещё куда развиваться.
Кстати, вступление в силу ПП 2216 - это хороший маневр для заработка. :-)
Оценим ситуацию:
Огромный дефицит электронных компонент на мировом, в том числе и российском рынке. Это факт!
Производителей сертифицированных АСН - 4 штуки. У них тоже дефицит сказывается, производство терминалов АСН если не остановлено - то снижается. Постоянные переносы ПП 153 привели к тому, что производители перестали верить и закупать на склады комплектующие для производства АСН. А теперь их уже и купить-то непросто.
Стало быть, до вступления в силу ПП 2216 необходимо срочно воспользоваться положением Постановления, в котором сказано, что установленные ранее терминалы можно использовать (если они поддерживают EGTS или какой-нибудь из протоколов, которые есть на сервере АО ГЛОНАСС-это нужно посмотреть на сайте АО ГЛОНАСС, есть там такой перечень поддерживаемых протоколов.
Если у кого-то ещё из Клиентов не стоит такой терминал - надо срочно ставить, ибо после 1 сентября можно будет ставить ТОЛЬКО СЕРТИФИЦИРОВАННУЮ АСН. А её , как я выше указал - нет в достаточном количестве и в ближайшие полгода не предвидится. Значит на АСН будут цены просто улётные.
Так что убеждайте клиентов поставить сейчас любой из поддерживаемых терминалов и провести его идентификацию в системе.
Взрывной рост спроса на обычные терминалы может дать вам хороший заработок.

1,061

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Боже, какую сейчас хрень только не придумывают, это же кошмар,кошмар.

https://selfmademan.io/ - сайт о саморазвитии личности
1,062

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Так что убеждайте клиентов поставить сейчас любой из поддерживаемых терминалов и провести его идентификацию в системе.  Взрывной рост спроса на обычные терминалы может дать вам хороший заработок.


это похоже как ГалилеоСкай предлагало всем менять приборы на новые когда старые лажанули и перестали вычислять координаты из-за ошибки. Эта модель не работает (или почти не работает) в условиях падения доходов отраслей и населения .

Поэтому будет так. клиенты просто забьют на свои хотелки и будут смотреть все в том мониторинге который уже платят. Никто по два раза платит не понесется.

В данном случае интеграторам надо писать массированные письма в ФАС, но все уже так запинаны и затравлены что мало кто дернется.

1,063

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
24Glonass пишет:
Kazbek пишет:

Получается если интегратор не заключил договор и не попал в список, то и отправить ничего не сможешь, даже если установишь сертифицированное оборудование?

Именно так. Мало того, поставщиком этого оборудования вы скорее всего тоже не станете. Так  как пирог поделили в "тихой сапой" между поставщиками и "правильными интеграторами", вам скорее всего ответят что в вашем регионе поставщик уже есть, обращайтесь к нему.

Идея абсолютно абсурдная.
Представительства сделаны исключительно для того, чтобы не нагружать без меры АО ГЛОНАСС. Их задача - сбор документов, заключение договоров от имени АО ГЛОНАСС.
Если следовать чётко букве и духу закона (ПП РФ 2216) - владелец ТС при наличии определённых навыков, умений и опыта спокойно может купить блок АСН (с впаянным сим-чипом)., установить его, настроить, подготовить, заполнить документы и направить документы для идентификации напрямую в АО ГЛОНАСС (или через портал Госуслуг....). И он получит такую услугу. Никто не вправе ему отказать.

Откуда такая уверенность, что АО ГЛОНАСС будет работать напрямую с конечниками???

1,064

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
Dragoon пишет:
24Glonass пишет:

Именно так. Мало того, поставщиком этого оборудования вы скорее всего тоже не станете. Так  как пирог поделили в "тихой сапой" между поставщиками и "правильными интеграторами", вам скорее всего ответят что в вашем регионе поставщик уже есть, обращайтесь к нему.

Идея абсолютно абсурдная.
Представительства сделаны исключительно для того, чтобы не нагружать без меры АО ГЛОНАСС. Их задача - сбор документов, заключение договоров от имени АО ГЛОНАСС.
Если следовать чётко букве и духу закона (ПП РФ 2216) - владелец ТС при наличии определённых навыков, умений и опыта спокойно может купить блок АСН (с впаянным сим-чипом)., установить его, настроить, подготовить, заполнить документы и направить документы для идентификации напрямую в АО ГЛОНАСС (или через портал Госуслуг....). И он получит такую услугу. Никто не вправе ему отказать.

Откуда такая уверенность, что АО ГЛОНАСС будет работать напрямую с конечниками???

Это свершенный факт. Они предоставляют мониторинг.

Из договора:

"Оператор системы оказывает Пользователю услугу обеспечения функционирования АСМ ЭРА
в составе:
 прием, хранение навигационной информации;
 предоставление Доступа к АСМ ЭРА;
 ретрансляция навигационной информации во внешние системы;
 информационно-техническая поддержка АСМ ЭРА.
5. Для доступа к функциональным возможностям АСМ ЭРА необходимо войти на web сайт:
monitoring.aoglonass.ru и ввести логин и пароль Пользователя, предоставленные Оператором
системы.
6. Пользователю и Клиенту доступны следующие функциональные возможности:
 отображение текущей и исторической информации местонахождения объектов контроля на
различных картах основах;
 отображение информации, передаваемой с узлов и агрегатов объекта посредством
установленных датчиков;
 добавление и редактирование справочной и атрибутивной информации объектов контроля
и сопутствующей информации;
 создание и конфигурирование уведомлений по режимам работы объектов контроля;
 отправка уведомлений Пользователю/Клиенту по E-mail, по SMS;
 создание, редактирование и удаление геозон;
 формирование произвольных маршрутов с возможностью контроля прохождения;
 формирование расписания движения по маршруту с учетом очередности прохождения
элементов и временных рамок прохождения;
16
 получение аналитических данных путем построения отчетов, графиков и диаграмм;
 формирование собственных отчетных форм используя инструментарий конструктора
отчетов.
7. Пользователю доступны следующие возможности администрирования выделенного сегмента
АСМ ЭРА:
 создание Учетных записей Клиентов;
 настройка ограничений по набору функциональных возможностей;
 настройка обмена (трансляции) данными с внешними системами."

1,065

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Это свершенный факт. Они предоставляют мониторинг.

Из договора:

"Оператор системы оказывает Пользователю услугу обеспечения функционирования АСМ ЭРА
в составе:
 прием, хранение навигационной информации;
 предоставление Доступа к АСМ ЭРА;
 ретрансляция навигационной информации во внешние системы;
 информационно-техническая поддержка АСМ ЭРА.
5. Для доступа к функциональным возможностям АСМ ЭРА необходимо войти на web сайт:
monitoring.aoglonass.ru и ввести логин и пароль Пользователя, предоставленные Оператором
системы.
6. Пользователю и Клиенту доступны следующие функциональные возможности:
 отображение текущей и исторической информации местонахождения объектов контроля на
различных картах основах;
 отображение информации, передаваемой с узлов и агрегатов объекта посредством
установленных датчиков;
 добавление и редактирование справочной и атрибутивной информации объектов контроля
и сопутствующей информации;
 создание и конфигурирование уведомлений по режимам работы объектов контроля;
 отправка уведомлений Пользователю/Клиенту по E-mail, по SMS;
 создание, редактирование и удаление геозон;
 формирование произвольных маршрутов с возможностью контроля прохождения;
 формирование расписания движения по маршруту с учетом очередности прохождения
элементов и временных рамок прохождения;
16
 получение аналитических данных путем построения отчетов, графиков и диаграмм;
 формирование собственных отчетных форм используя инструментарий конструктора
отчетов.
7. Пользователю доступны следующие возможности администрирования выделенного сегмента
АСМ ЭРА:
 создание Учетных записей Клиентов;
 настройка ограничений по набору функциональных возможностей;
 настройка обмена (трансляции) данными с внешними системами."

Всё это они предоставляют не напрямую конечнику, а через своих представителей в регионах!

1,066

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Это не меняет сути, два раза за мониторинг платить никто не будет. Речь собственно о том и идет, что остальные мониторинговые системы просто швырнули по-боку с их молчаливого согласия. Все кто строил свой мониторинг и ПО все это время в "закон" не впустили, тупо выпилив их из рынка.  Если раньше они могли получать полный доход с мониторинга, то даже перекорячив абонентов в "ЭРУ" кормовая база резко сократится, а с учетом любви "центра" "обоснованно" повышать цены на все, то станет голодно очень быстро.

1,067

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кто-то из интеграторов уже подписал новый договор с АО ГЛОНАСС ?

Превосходство в инновациях.
Никитин Владимир.
1,068

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ALTARO пишет:

Кто-то из интеграторов уже подписал новый договор с АО ГЛОНАСС ?

Смущает первый пункт требовании их. Интегратор чтоб стать агентом должен купить их ПО АСМ ЭРА (это минимум 250 объектов т. е. По 20000 руб ежемесячно)

1,069

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

может кто нибудь закинуть шаблон договора?

1,070

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(14/07/2021 11:05:20 отредактировано ozhviktor)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Любое сертифицированное оборудование АСН является правильным. Сертификаты все учтены и занесены в Реестр выпущенных сертификатов https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate
В поле "Группа продукции ЕАЭС" набрать "аппаратура спутниковой навигации"

Нашел:

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,071

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:

может кто нибудь закинуть шаблон договора?

Договор еще не утвержден АО "Глонасс"

1,072

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ozhviktor пишет:

Договор еще не утвержден АО "Глонасс"

ага , а договор на снятие бабла уже готов ..

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,073

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
24Glonass пишет:

Это свершенный факт. Они предоставляют мониторинг.

Из договора:

"Оператор системы оказывает Пользователю услугу обеспечения функционирования АСМ ЭРА
в составе:
 прием, хранение навигационной информации;
 предоставление Доступа к АСМ ЭРА;
 ретрансляция навигационной информации во внешние системы;
 информационно-техническая поддержка АСМ ЭРА.
5. Для доступа к функциональным возможностям АСМ ЭРА необходимо войти на web сайт:
monitoring.aoglonass.ru и ввести логин и пароль Пользователя, предоставленные Оператором
системы.
6. Пользователю и Клиенту доступны следующие функциональные возможности:
 отображение текущей и исторической информации местонахождения объектов контроля на
различных картах основах;
 отображение информации, передаваемой с узлов и агрегатов объекта посредством
установленных датчиков;
 добавление и редактирование справочной и атрибутивной информации объектов контроля
и сопутствующей информации;
 создание и конфигурирование уведомлений по режимам работы объектов контроля;
 отправка уведомлений Пользователю/Клиенту по E-mail, по SMS;
 создание, редактирование и удаление геозон;
 формирование произвольных маршрутов с возможностью контроля прохождения;
 формирование расписания движения по маршруту с учетом очередности прохождения
элементов и временных рамок прохождения;
16
 получение аналитических данных путем построения отчетов, графиков и диаграмм;
 формирование собственных отчетных форм используя инструментарий конструктора
отчетов.
7. Пользователю доступны следующие возможности администрирования выделенного сегмента
АСМ ЭРА:
 создание Учетных записей Клиентов;
 настройка ограничений по набору функциональных возможностей;
 настройка обмена (трансляции) данными с внешними системами."

Всё это они предоставляют не напрямую конечнику, а через своих представителей в регионах!


да , неужели ?

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,074

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

tdt66 пишет:
Alex_SSN пишет:
24Glonass пишет:

Это свершенный факт. Они предоставляют мониторинг.

Из договора:

"Оператор системы оказывает Пользователю услугу обеспечения функционирования АСМ ЭРА
в составе:
 прием, хранение навигационной информации;
 предоставление Доступа к АСМ ЭРА;
 ретрансляция навигационной информации во внешние системы;
 информационно-техническая поддержка АСМ ЭРА.
5. Для доступа к функциональным возможностям АСМ ЭРА необходимо войти на web сайт:
monitoring.aoglonass.ru и ввести логин и пароль Пользователя, предоставленные Оператором
системы.
6. Пользователю и Клиенту доступны следующие функциональные возможности:
 отображение текущей и исторической информации местонахождения объектов контроля на
различных картах основах;
 отображение информации, передаваемой с узлов и агрегатов объекта посредством
установленных датчиков;
 добавление и редактирование справочной и атрибутивной информации объектов контроля
и сопутствующей информации;
 создание и конфигурирование уведомлений по режимам работы объектов контроля;
 отправка уведомлений Пользователю/Клиенту по E-mail, по SMS;
 создание, редактирование и удаление геозон;
 формирование произвольных маршрутов с возможностью контроля прохождения;
 формирование расписания движения по маршруту с учетом очередности прохождения
элементов и временных рамок прохождения;
16
 получение аналитических данных путем построения отчетов, графиков и диаграмм;
 формирование собственных отчетных форм используя инструментарий конструктора
отчетов.
7. Пользователю доступны следующие возможности администрирования выделенного сегмента
АСМ ЭРА:
 создание Учетных записей Клиентов;
 настройка ограничений по набору функциональных возможностей;
 настройка обмена (трансляции) данными с внешними системами."

Всё это они предоставляют не напрямую конечнику, а через своих представителей в регионах!


да , неужели ?

А у вас имеется иная информация? Поделитесь с нами!

1,075

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
tdt66 пишет:
Alex_SSN пишет:

Всё это они предоставляют не напрямую конечнику, а через своих представителей в регионах!


да , неужели ?

А у вас имеется иная информация? Поделитесь с нами!

Коллеги всем добрый день.

Общаюсь тоже с АО Глонасс. Насколько я понял информацию... Эти самые 250 единиц вы просто должны забить своими машинами, а не теми, что вы заключите договор с конечниками от лица АО (в этой схеме интеграторов по сути нет, договор между конечником и АО, прямой, а вы только помогаете с бумагами, ну и типа можете конечнику помочь что-то настроить за денежку). Поэтому в первую очередь они двигают как раз таки свое ПО! И более того, мне прямым текстом сказали, что их цель потеснить Виалон и подобных ему.
Поэтому все несколько неутешительно тем, кто работает с перевозчиками людей и безопасниками. Хоть это и не весь рынок, но...

1,076

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

kaleostr пишет:
Alex_SSN пишет:
tdt66 пишет:

да , неужели ?

А у вас имеется иная информация? Поделитесь с нами!

Коллеги всем добрый день.

Общаюсь тоже с АО Глонасс. Насколько я понял информацию... Эти самые 250 единиц вы просто должны забить своими машинами, а не теми, что вы заключите договор с конечниками от лица АО (в этой схеме интеграторов по сути нет, договор между конечником и АО, прямой, а вы только помогаете с бумагами, ну и типа можете конечнику помочь что-то настроить за денежку). Поэтому в первую очередь они двигают как раз таки свое ПО! И более того, мне прямым текстом сказали, что их цель потеснить Виалон и подобных ему.
Поэтому все несколько неутешительно тем, кто работает с перевозчиками людей и безопасниками. Хоть это и не весь рынок, но...

коротко то "да"

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,077

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

kaleostr пишет:
Alex_SSN пишет:
tdt66 пишет:

да , неужели ?

А у вас имеется иная информация? Поделитесь с нами!

Коллеги всем добрый день.

Общаюсь тоже с АО Глонасс. Насколько я понял информацию... Эти самые 250 единиц вы просто должны забить своими машинами, а не теми, что вы заключите договор с конечниками от лица АО (в этой схеме интеграторов по сути нет, договор между конечником и АО, прямой, а вы только помогаете с бумагами, ну и типа можете конечнику помочь что-то настроить за денежку). Поэтому в первую очередь они двигают как раз таки свое ПО! И более того, мне прямым текстом сказали, что их цель потеснить Виалон и подобных ему.
Поэтому все несколько неутешительно тем, кто работает с перевозчиками людей и безопасниками. Хоть это и не весь рынок, но...

Именно так. Вы можете даже не "забивать" это своими машинами, но выкупить слот на 250 единиц вас(нас) наклоняют.

Интересно восставшие есть или все покорно идут на забой... Наше письмо ушло в министерство информатизации с претензией на данное течение дел в сфере мониторинга. Считаю что если обращения будут массовыми то есть шанс хотя бы запретить АО Глонасс предоставлять конечные услуги мониторинга через свою систему.

1,078

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кто-нибудь расскажет из каких таких соображений или конкретных источников информации вы взяли, что АО собирается работать с конечниками? Неужели они будут возиться с каждым клиентом, у которого 1-5 ТС?

1,079

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь расскажет из каких таких соображений или конкретных источников информации вы взяли, что АО собирается работать с конечниками? Неужели они будут возиться с каждым клиентом, у которого 1-5 ТС?

А что им мешает это делать сделав вассальными филиалами всю страну и платя жалкие крохи за ковыряние в мазуте по регионам оставив себе всю абонентку РФ хороший колл-центh с милыми девичьими голосами 24/7 ?

Ну допустим с "конечниками" не будут и? Где честная конкуренция с остальными системами мониторинга? Ведь они уже принуждают всех платить им абонентку минимум за 250 ед., этого мало?

Насаждение "правильного" для угодных лиц мониторинга это большой перезапил рынка под себя.

1,080

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Насаждение "правильного" для угодных лиц мониторинга это большой перезапил рынка под себя.

Нам бороться с "мельницами" дельцов от правительства не получится. Остается ждать как в Восточной мудрости.
В ближайшее время "поплывут" наши региональные дельцы при власти. А там когда ни-будь насытятся и "лопнут" федералы.
И все вернется на круги своя. Но это уже будет другая история.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
1,081

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:
Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь расскажет из каких таких соображений или конкретных источников информации вы взяли, что АО собирается работать с конечниками? Неужели они будут возиться с каждым клиентом, у которого 1-5 ТС?

Ну допустим с "конечниками" не будут и?

Уже хорошо, а то вы утверждали, что будут...

MyFly пишет:

Где честная конкуренция с остальными системами мониторинга?

Вот тут я согласен.

MyFly пишет:

Ведь они уже принуждают всех платить им абонентку минимум за 250 ед., этого мало?

Не всех, а только своих партнеров. При чем цена то достаточно демократичная. На уровне Виалона. Первый пакет 250 единиц, а дальше с шагом 100 единиц. Вполне нормальное ограничение, чтобы выбрать себе в партнеры только крупных интеграторов.

1,082

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/07/2021 08:10:18 отредактировано tdt66)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь расскажет из каких таких соображений или конкретных источников информации вы взяли, что АО собирается работать с конечниками? Неужели они будут возиться с каждым клиентом, у которого 1-5 ТС?

хм .. вы простите русский язык знаете ? так вперед у них на сайте все русским по белому написано .. и всё это уже было .. они требуют конечника и заключают с ним передачу на их сервер

ну и вот вам человек опять же русским языком пишет

не поленитесь

kaleostr пишет:
Alex_SSN пишет:
tdt66 пишет:

да , неужели ?

А у вас имеется иная информация? Поделитесь с нами!

Коллеги всем добрый день.

Общаюсь тоже с АО Глонасс. Насколько я понял информацию... Эти самые 250 единиц вы просто должны забить своими машинами, а не теми, что вы заключите договор с конечниками от лица АО (в этой схеме интеграторов по сути нет, договор между конечником и АО, прямой, а вы только помогаете с бумагами, ну и типа можете конечнику помочь что-то настроить за денежку). Поэтому в первую очередь они двигают как раз таки свое ПО! И более того, мне прямым текстом сказали, что их цель потеснить Виалон и подобных ему.
Поэтому все несколько неутешительно тем, кто работает с перевозчиками людей и безопасниками. Хоть это и не весь рынок, но...

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,083

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
MyFly пишет:
Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь расскажет из каких таких соображений или конкретных источников информации вы взяли, что АО собирается работать с конечниками? Неужели они будут возиться с каждым клиентом, у которого 1-5 ТС?

Ну допустим с "конечниками" не будут и?

Уже хорошо, а то вы утверждали, что будут...

MyFly пишет:

Где честная конкуренция с остальными системами мониторинга?

Вот тут я согласен.

MyFly пишет:

Ведь они уже принуждают всех платить им абонентку минимум за 250 ед., этого мало?

Не всех, а только своих партнеров. При чем цена то достаточно демократичная. На уровне Виалона. Первый пакет 250 единиц, а дальше с шагом 100 единиц. Вполне нормальное ограничение, чтобы выбрать себе в партнеры только крупных интеграторов.

Ничего демократичного тут нет, моя позиция не изменилась. Это грубейшее использование законодательной власти под личную лавочку одной конторы. Как только рынок монополизируется и в партнеры подойдут "только крупные инеграторы" вся индустрия превратится в коричневый неповоротливый кал как всегда случается когда так "причесывают" под "государственно-частные" бизнески. Могу припомнить сказки про дешевый бензин и "конкурентный" рынок когда уничтожали Юкос например. Результат - лавчонка трех рептилий кремля с ручным "обоснованным" поднятием цен. И никаких "партнеров" не будет.

1,084

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ответ на письмо с претензией относительно конкурентного преимущества АО ГЛОНАСС в связи со вступающим в силу  постановление 2216:

"Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 декабря
2020 г. № 2216, которое вступает в силу с 1 сентября 2021 г., утверждены Правила
оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств
категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой
спутниковой навигации (далее – Правила).

Правила устанавливают порядок оснащения транспортных средств,
отнесенных в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза
«О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011)
к транспортным средствам категорий М2, М3 и транспортным средствам
категории N, используемых для перевозки опасных грузов (далее – транспортные
средства), аппаратурой спутниковой навигации в целях обеспечения повышения
эффективности управления движением транспортных средств и уровня
безопасности перевозок пассажиров, опасных грузов.

Обращаем внимание, что действие Правил распространяется
исключительно на транспортные средства, используемые для перевозки опасных
грузов.

Учитывая изложенное, положения Правил не ущемляют права участников
рынка телематических услуг связи и не дают преимуществ оператору
Государственной автоматизированной информационной системы
«ЭРА-ГЛОНАСС».

Заместитель директора Департамента государственного
регулирования рынка телекоммуникаций А.А. Константинова"

1,085

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Обращаем внимание, что действие Правил распространяется
исключительно на транспортные средства, используемые для перевозки опасных
грузов.

А как же категория М2 и М3? Или в Вашем запросе был вопрос только про категорию N?

1,086

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В правилах оказания услуг п.6.1.
п.6.1 Оператор системы вправе передавать информацию, поступившую в ГАИС «ЭРАГЛОНАСС» от идентифицированных по Договору АСН, в региональные, муниципальные или
иные информационные системы, уполномоченным государственным органам и должностным
лицам при направлении ими запросов в установленном законом порядке, а также использовать
эту информацию в коммерческих целях, включая ее передачу третьим лицам.
Указанная
информация не является конфиденциальной.

Они реально считают,что у тех же опасников конечные клиенты не являются конфиденциальной информацией?

1,087

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AmigoNavi пишет:
MyFly пишет:

Обращаем внимание, что действие Правил распространяется
исключительно на транспортные средства, используемые для перевозки опасных
грузов.

А как же категория М2 и М3? Или в Вашем запросе был вопрос только про категорию N?

От нас был запрос общего характера об ущемлении прав остальных участников рынка ввиду того что АО ГЛОНАСС используя подзаконный акт также предоставляет конечные услуги мониторинга и имеет преимущество. Что в целом незаконно и должно быть предотвращено ФАС службой.  Но общее соплежуйство остальных участников рынка мониторинга, которые никак не обозначают протест дает возможность АО ГЛОНАСС застричь рынок так как им это заблагорассудится.

1,088

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AmigoNavi пишет:
MyFly пишет:

Обращаем внимание, что действие Правил распространяется
исключительно на транспортные средства, используемые для перевозки опасных
грузов.

А как же категория М2 и М3? Или в Вашем запросе был вопрос только про категорию N?

Попадает  ли под Постановление Правительства РФ №2216 такая категория транспорта как "Школьный автобус"?

1,089

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sva2000 пишет:

категория транспорт

Это что за новая категория?

1,090

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Господа разъясните моменты, во допустим поставил человек себе эру-глонасс совместимый приборы, пошел оплатил симку чтобы данные пошли в транснадзор, но наступает момент, она забывает платить и что?Транснадзор ему звонит, пишет?

Если допустим человек не хочет ни в каких интерфейсах смотреть свое ТС, а просто выполнил процедуру установки  проверки этого прибор с оператором, а потом просто забы(и)л на него, как дальше будет выглядеть процесс?

1,091

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

предполагаю что у ространснадзора будут логины/пароли для проверки актуальности любых госномеров и через эти логины/пароли на постах будут выписывать постановления за неактуальность

1,092

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

autokirov@gmail.com пишет:

предполагаю что у ространснадзора будут логины/пароли для проверки актуальности любых госномеров и через эти логины/пароли на постах будут выписывать постановления за неактуальность

Даже опустив вопрос нормального инета на импровизированных постах транспортников, хотелось бы понять, что за постановление они будут выписывать?

1,093

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

а потом просто забы(и)л на него, как дальше будет выглядеть процесс?

Тогда будет как всегда, поставят (денюшку "подымут") и благополучно по тихому проект забудут.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
1,094

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Итак, обе инстанции пеняют друг на друга, сначала ответ от АО ГЛОНАСС:

"Со стороны АО ГЛОНАСС, если не будет поступать оплата, то с 01 числа будет происходить автоматическая блокировка ЛС и услуги оказываться не будут до момента погашения задолжености.

Со стороны РТН по отслеживаниваю передвижений ТС необходимо обратиться напрямую к ним, т.к. АО «ГЛОНАСС» не наделено полномочиями по разъяснению положений нормативных правовых актов и порядка их применения. Для получения таких разъяснений рекомендуем обращаться в органы государственной власти Российской Федерации в соответствии с их компетенцией."

Ответ РосТрансНадзора в изображении:

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,095

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще интересен следующий разрез вопроса, как в режиме уже повседневной эксплуатации , можно убедится что данные достигают серверов РТН? Есть какая-то система учетных записей где можно увидеть как передвигается транспорт который эти данные отправляет?

1,096

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Еще интересен следующий разрез вопроса, как в режиме уже повседневной эксплуатации , можно убедится что данные достигают серверов РТН? Есть какая-то система учетных записей где можно увидеть как передвигается транспорт который эти данные отправляет?

Так платите 19500 за 250 объектов и смотрите.)

1,097

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(18/08/2021 17:13:04 отредактировано MyFly)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
24Glonass пишет:

Еще интересен следующий разрез вопроса, как в режиме уже повседневной эксплуатации , можно убедится что данные достигают серверов РТН? Есть какая-то система учетных записей где можно увидеть как передвигается транспорт который эти данные отправляет?

Так платите 19500 за 250 объектов и смотрите.)

Дело не в этом. Данные на стороне АО глонасс не являются конечным пунктом подзаконного акта.  Я описал ситуацию понятно , перечитайте.

Получается что ни РТН ни АО Глонасс данные не нужны и никто их  не проверяет. Т.е. по факту вся эта "поэма" про данные в Ространснадзор надламывается и выглядит полной аферой. Так как обе эти конторы даже не смогли прокомментировать где и как контролируются данные.

1,098

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly как-будто в первый раз.
По 285му тоже никто ничего не проверял. Мы как-то прибор заменили, а в РНИС данные подать забыли. РНИСу несколько месяцев зажигание в виде тревожной кнопки прилетало. И ничего, тишина и спокойствие.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,099

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:
keeper пишет:
24Glonass пишет:

Еще интересен следующий разрез вопроса, как в режиме уже повседневной эксплуатации , можно убедится что данные достигают серверов РТН? Есть какая-то система учетных записей где можно увидеть как передвигается транспорт который эти данные отправляет?

Так платите 19500 за 250 объектов и смотрите.)

Дело не в этом. Данные на стороне АО глонасс не являются конечным пунктом подзаконного акта.  Я описал ситуацию понятно , перечитайте.

Получается что ни РТН ни АО Глонасс данные не нужны и никто их  не проверяет. Т.е. по факту вся эта "поэма" про данные в Ространснадзор надламывается и выглядит полной аферой. Так как обе эти конторы даже не смогли прокомментировать где и как контролируются данные.

Помнится, несколько лет, тому назад СМИ писали, что было возбуждено уголовное дело. Сервера были закуплены под осуществление 285 приказа, но остались лежать на складе не востребованные. А потом всё спустили на "тормозах".

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
1,100

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Так платите 19500 за 250 объектов и смотрите.)

Коллеги, вроде все было понятно, но сегодня опять нет -
Где цены на мониторинг??? в тарифах их нет! Это было только в 153-м?
Значит перевозчик не сможет получить такую услугу от АО ГЛОНАСС и ее надо будет предоставлять?

1,101

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
keeper пишет:

Так платите 19500 за 250 объектов и смотрите.)

Коллеги, вроде все было понятно, но сегодня опять нет -
Где цены на мониторинг??? в тарифах их нет! Это было только в 153-м?
Значит перевозчик не сможет получить такую услугу от АО ГЛОНАСС и ее надо будет предоставлять?

Это и есть цена за мониторинг. Вы выкупаете слот на 250 объектов (и больше), вам формируется лк в их системе. Там есть интерфейс и мониторинг. Если там не нравится то второй сим-кой на виалон или любой свой мониторинг. По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

1,102

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Это и есть цена за мониторинг. Вы выкупаете слот на 250 объектов (и больше), вам формируется лк в их системе. Там есть интерфейс и мониторинг. Если там не нравится то второй сим-кой на виалон или любой свой мониторинг. По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

стоп.. стоп.. я про перевозчиков. Если у перевозчика 2-6 бортов, что ему делать?
250 объектов может взять только партнер как я понимаю?

1,103

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На сайте АО "Глонасс" заявлена безплатная ретрансляция данных в одну из коммерческих систем. Кому-то удалось подключить ретрансляцию? Работает хорошо?

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,104

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

svp пишет:
24Glonass пишет:

Это и есть цена за мониторинг. Вы выкупаете слот на 250 объектов (и больше), вам формируется лк в их системе. Там есть интерфейс и мониторинг. Если там не нравится то второй сим-кой на виалон или любой свой мониторинг. По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

стоп.. стоп.. я про перевозчиков. Если у перевозчика 2-6 бортов, что ему делать?
250 объектов может взять только партнер как я понимаю?

В этом случае он может заключить столь единичные средства либо через ближайшего "аттестованного" партнера ЭРА ГЛОНАСС, либо направив документы для договора напрямую АО ГЛОНАСС. Формы и последовательность подачи документов есть на сайте АО ГЛОНАСС.

1,105

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg пишет:

На сайте АО "Глонасс" заявлена безплатная ретрансляция данных в одну из коммерческих систем. Кому-то удалось подключить ретрансляцию? Работает хорошо?

Пока вообще не удалось получить договор с ними sad, контора вообще аутичная какая-то.

1,106

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg пишет:

На сайте АО "Глонасс" заявлена безплатная ретрансляция данных в одну из коммерческих систем. Кому-то удалось подключить ретрансляцию? Работает хорошо?

Так в АСМ ЭРА в комплекте с 250 объектами идут ретрансляторы,ретранслируй хоть сколько,WialonIPS и ЕГТС работают вполне обычно.

1,107

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

Это почему?

1,108

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
24Glonass пишет:

По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

Это почему?

250 объектов впаривают и предполагается что они висят мертвым грузом .. зачем делать две ретрансляции, если одну достаточно до виалона .. а там куда хочешь .. либо сразу куда хочешь (но без мониторинга)

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,109

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
24Glonass пишет:

По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

Это почему?

Потому-что закон очень точно предписывает что прибор должен по эра-симке передавать данные каждые 30 секунд в Эру-глонасс/РТН и никак иначе. Далее либо вы за "те-же" деньги + своя накрутка просто даете абоненту доступ в систему Эру (по типа Виалона) при этом огребаете непривычный функционал или его отсутствие, либо вставляете в прибор вторую свою симку и дополнительно отдаете данные в Виалон где и смотрит абонент, но при этом абоненту надо будет оплачивать вам в одну кассу по сути два мониторинга.

1,110

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

при этом абоненту надо будет оплачивать вам в одну кассу по сути два мониторинга.

Это ещё не принимая во внимание двойной трафик и все затыки связанные с зонами покрытия операторами связи. Далеко не все приборы передают данные одновременно, при попеременной передаче будет сложно передавать данные каждые 30 сек.

1,111

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

funhrum пишет:
24Glonass пишет:

при этом абоненту надо будет оплачивать вам в одну кассу по сути два мониторинга.

Это ещё не принимая во внимание двойной трафик и все затыки связанные с зонами покрытия операторами связи. Далеко не все приборы передают данные одновременно, при попеременной передаче будет сложно передавать данные каждые 30 сек.

Мы попытались независимо подключить абонента напрямую к АО Глонасс, минуя "представителей в регионе", как это описано в возможностях подключения. Ничего подобного! Просто проволокити две недели скидывают на представителя в регионе.

Из расходов, огромное количество бумаги и данных по абоненту и его машине. По пол-дня на одну машину, требуются целый отдел чтобы это все обрабатывать. Цена "услуги" на выходе получается просто фантастической.

1,112

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что касается передачи данных "каждые 30 секунд" - очередной сумеречный бред бюрократов, которые карту дальше москвы не разворачивали.  За МКАДом машины бывает сутками катаются вообще вне полей связи.

1,113

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

tdt66 пишет:
keeper пишет:
24Glonass пишет:

По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

Это почему?

250 объектов впаривают и предполагается что они висят мертвым грузом .. зачем делать две ретрансляции, если одну достаточно до виалона .. а там куда хочешь .. либо сразу куда хочешь (но без мониторинга)

Ну без 250 объектов АО агентство не дает,а не имея симкарт оперативно работать вообще невозможно.

1,114

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Что касается передачи данных "каждые 30 секунд" - очередной сумеречный бред бюрократов, которые карту дальше москвы не разворачивали.  За МКАДом машины бывает сутками катаются вообще вне полей связи.

30 секунд они спрашивают только в движении

1,115

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
keeper пишет:
24Glonass пишет:

По факту теперь абонент обязан на своем горбу либо тащить две системы мониторинга (та которая нравится и эру), либо только эру и там привыкать к их мониторингу и от вас уходить.

Это почему?

Потому-что закон очень точно предписывает что прибор должен по эра-симке передавать данные каждые 30 секунд в Эру-глонасс/РТН и никак иначе. Далее либо вы за "те-же" деньги + своя накрутка просто даете абоненту доступ в систему Эру (по типа Виалона) при этом огребаете непривычный функционал или его отсутствие, либо вставляете в прибор вторую свою симку и дополнительно отдаете данные в Виалон где и смотрит абонент, но при этом абоненту надо будет оплачивать вам в одну кассу по сути два мониторинга.

У нас процентов 70 подпадающих под действие пп2216 клиентов имеют (или сейчас в процессе приобретения) вторые блоки,которые будут работать в сторону АО Глонасс.

1,116

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
24Glonass пишет:

Что касается передачи данных "каждые 30 секунд" - очередной сумеречный бред бюрократов, которые карту дальше москвы не разворачивали.  За МКАДом машины бывает сутками катаются вообще вне полей связи.

30 секунд они спрашивают только в движении

Это не уменьшает бредовости требования с учетом просторов РФ.

1,117

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(25/08/2021 12:32:43 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Из расходов, огромное количество бумаги и данных по абоненту и его машине. По пол-дня на одну машину, требуются целый отдел чтобы это все обрабатывать. Цена "услуги" на выходе получается просто фантастической.

Да, есть такое дело...
И какую цену услуги вы назначили?
По информации он некоторых агентов цена за оформление пакета документов по 1 ТС составляет 2500 руб. (Регион - Средняя Волга)

1,118

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
24Glonass пишет:
keeper пишет:

Это почему?

Потому-что закон очень точно предписывает что прибор должен по эра-симке передавать данные каждые 30 секунд в Эру-глонасс/РТН и никак иначе. Далее либо вы за "те-же" деньги + своя накрутка просто даете абоненту доступ в систему Эру (по типа Виалона) при этом огребаете непривычный функционал или его отсутствие, либо вставляете в прибор вторую свою симку и дополнительно отдаете данные в Виалон где и смотрит абонент, но при этом абоненту надо будет оплачивать вам в одну кассу по сути два мониторинга.

У нас процентов 70 подпадающих под действие пп2216 клиентов имеют (или сейчас в процессе приобретения) вторые блоки,которые будут работать в сторону АО Глонасс.

и прицеп платонов с тахографами в тележке (извините уже наболевае). Но и платить абонент будет теперь в два раза больше или только АО ГЛОНАССу?

1,119

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Начал запрашивать разъяснение относительно 2216, там очень хитро завуалирована формулировка:

"категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов".

т.е. категории N - имеющие отношение к перевозке опасных грузов. Остальные подкатегории N1, 2,3 не прописаны. Т.е.по логике вещей не перевозящие "опасные грузы" вообще не подпадают под этот закон. Ждем официальный ответ РТН.

1,120

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Начал запрашивать разъяснение относительно 2216, там очень хитро завуалирована формулировка:

"категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов".

т.е. категории N - имеющие отношение к перевозке опасных грузов. Остальные подкатегории N1, 2,3 не прописаны. Т.е.по логике вещей не перевозящие "опасные грузы" вообще не подпадают под этот закон. Ждем официальный ответ РТН.

хм .. незачто зацепиться .. с перевозчиков пассажиров уже трясут ))) да что там .. с мусоровозов уже требуют !
вам ответили видимо непонимая .. различий м2 и м3 ..

имхо трахтуется как .. м2 м3 И все N (тоесть n1 n2 n3) которые имеют допог .. тоесть всё что возит пассажиров и все что возит ОГ

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,121

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

tdt66 пишет:
24Glonass пишет:

Начал запрашивать разъяснение относительно 2216, там очень хитро завуалирована формулировка:

"категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов".

т.е. категории N - имеющие отношение к перевозке опасных грузов. Остальные подкатегории N1, 2,3 не прописаны. Т.е.по логике вещей не перевозящие "опасные грузы" вообще не подпадают под этот закон. Ждем официальный ответ РТН.

хм .. незачто зацепиться .. с перевозчиков пассажиров уже трясут ))) да что там .. с мусоровозов уже требуют !
вам ответили видимо непонимая .. различий м2 и м3 ..

имхо трахтуется как .. м2 м3 И все N (тоесть n1 n2 n3) которые имеют допог .. тоесть всё что возит пассажиров и все что возит ОГ

Нас интересуют именно N-ы, а согласно закона получается если ОГ не возят то и ставить не надо. По мусоровозам не знаю, не вижу их в этом законе, можно спорить.

1,122

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
tdt66 пишет:
24Glonass пишет:

Начал запрашивать разъяснение относительно 2216, там очень хитро завуалирована формулировка:

"категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов".

т.е. категории N - имеющие отношение к перевозке опасных грузов. Остальные подкатегории N1, 2,3 не прописаны. Т.е.по логике вещей не перевозящие "опасные грузы" вообще не подпадают под этот закон. Ждем официальный ответ РТН.

хм .. незачто зацепиться .. с перевозчиков пассажиров уже трясут ))) да что там .. с мусоровозов уже требуют !
вам ответили видимо непонимая .. различий м2 и м3 ..

имхо трахтуется как .. м2 м3 И все N (тоесть n1 n2 n3) которые имеют допог .. тоесть всё что возит пассажиров и все что возит ОГ

Нас интересуют именно N-ы, а согласно закона получается если ОГ не возят то и ставить не надо. По мусоровозам не знаю, не вижу их в этом законе, можно спорить.


если ОГ то однозначно надо , были сомнения ?

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,123

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ОГ нам вообще не интересуют, а местные транспортники под эту дудку пытаются все грузовики без разбора загонять под ЭРУ.

1,124

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот такое рассылает министерство "местному самоуправлению":

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,125

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А то что схематозное АО ГЛОНАСС даже трубку не берет и не отвечает на запросы и договора месяцами мурыжит этот минтранс не взволновало..

1,126

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Меня волнует не то, что кто-то не берет трубку, а что минтранс подталкивает муниципальные власти и перевозчиков к нарушению антимонопольного законодательства, к искусственному формированию единственного (или как с 2004 года принято называть - "существенного") оператора, принимающего данные и оказывающего услуги спутникового мониторинга под страхом того, что потом "карета превратится в тыкву, лошади в мышей"... С другой стороны, возможно минтранс переживает, что в момент "Ч" подавляющее число перевозчиков формально потеряет право законно оказывать услуги по перевозке,  и страна встанет (или "поднимется")...

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,127

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Меня волнует не то, что кто-то не берет трубку, а что минтранс подталкивает муниципальные власти и перевозчиков к нарушению антимонопольного законодательства, к искусственному формированию единственного (или как с 2004 года принято называть - "существенного") оператора, принимающего данные и оказывающего услуги спутникового мониторинга под страхом того, что потом "карета превратится в тыкву, лошади в мышей"... С другой стороны, возможно минтранс переживает, что в момент "Ч" подавляющее число перевозчиков формально потеряет право законно оказывать услуги по перевозке,  и страна встанет (или "поднимется")...

Про "восстание" мысль была. Что специально "пердавливают" чтобы все уже начали массовые жалобы на этот беспридел. А про "монополизцию" ну хоть кто-то обращение в ФАС написал или Транснадзор? Думаю кроме нас никто, всех остальных "устаивает".

Мое мнение, каждый интегратор должен как минимум наотправлять кучу писем во все инстанции о монополизации рынка.  "снизу" надо стучать, иначе эти упыри принимают свои действия за норму.

1,128

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

А про "монополизцию" ну хоть кто-то обращение в ФАС написал или Транснадзор? Думаю кроме нас никто, всех остальных "устаивает".

Мое мнение, каждый интегратор должен как минимум наотправлять кучу писем во все инстанции о монополизации рынка.  "снизу" надо стучать, иначе эти упыри принимают свои действия за норму.

Чем закончились ваши письма? Предположу, что остались без рассмотрения или завершились встречным предложением сформулировать более четко требования в соответствии с действующим законодательством. Время, когда можно было оспорить само постановление правительства, как нарушающее законодательство, упущено, потому оспаривать действия, продиктованные требованиями самого Постановления, бесполезно. Письмами закидывать ФАС тоже поздновато. Да и письма - это ничто. ФАС работает по заявлениям о нарушении антимонопольного законодательства. И в этих заявлениях все должно быть обосновано в соответствии с законодательством, с учетом полномочий ФАС (что заявитель требует от ФАС, какое решение), и главное - с указанием конкретных статей антимонопольного законодательства, которые по мнению заявителя нарушены.
В данной ситуации вообще скользкая тема: по сути третья сторона (минтранс) пытается надавить на перевозчиков через другую третью сторону (местные и региональные власти) в пользу конкретного выгодоприобретателя. И выгодоприобретатель в лице АО ГЛОНАСС вроде как ни при делах, не он пытался давить на перевозчиков, а третьи стороны, вроде как никакими финансовыми обязательствами с ним не связанные.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,129

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Закончились письма. Ответами.

1. Ответ: - никакой монополизации нет потому что ЭРА заводит по себя "всего лишь". М2, М3 и N перевозящие грузы;
2. Ответ ФАС:  - не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами.

Не думаю что поздно, массовые обращения могут заставить переиграть требования, шума не любит никто. Правда пробовать все равно никто не будет, каждый думает что "как нибудь уже проскочу".

1,130

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.
А шум будет, если об этом говорить и показывать будут, а не читать и писать. Судя по местным перевозчикам, крайне мало кто готов на передачу данных в АО ГЛОНАС в соответствии с ППРФ 153. И не думаю, что на дату вступления в силу требований транснадзор остановит перевозки из-за невыполнения этих требований, иначе встанет огромное количество маршрутов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,131

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вовсе нет. Это Вам не контора друга свата младшего помощника замминистра.
Ответ связан с тем, что АО ГЛОНАСС было специально создано и назначено оператором планово, согласно Закону и подзаконным актам.

Распоряжением от 26 декабря 2014 года №2734-р принято решение о создании акционерного общества «ГЛОНАСС», 100% акций которого находится в федеральной собственности (далее – Общество).

http://government.ru/docs/16437/

Минкомсвязи обнародовало проект изменений в статью 93 закона «О контрактной системе в сфере закупок». В поправках перечислены случаи, когда проводить конкурс необязательно.

В частности, речь идет о случаях, когда у единственного поставщика можно заказать товары и услуги с использованием спутниковой навигации. Подразумевается, что эксклюзивным поставщиком навигационных услуг станет принадлежащее государству АО «ГЛОНАСС», оператор информационной системы спасения автомобилистов ЭРА-ГЛОНАСС.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,132

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вовсе нет. Это Вам не контора друга свата младшего помощника замминистра.
Ответ связан с тем, что АО ГЛОНАСС было специально создано и назначено оператором планово, согласно Закону и подзаконным актам.

Распоряжением от 26 декабря 2014 года №2734-р принято решение о создании акционерного общества «ГЛОНАСС», 100% акций которого находится в федеральной собственности (далее – Общество).

http://government.ru/docs/16437/

Минкомсвязи обнародовало проект изменений в статью 93 закона «О контрактной системе в сфере закупок». В поправках перечислены случаи, когда проводить конкурс необязательно.

В частности, речь идет о случаях, когда у единственного поставщика можно заказать товары и услуги с использованием спутниковой навигации. Подразумевается, что эксклюзивным поставщиком навигационных услуг станет принадлежащее государству АО «ГЛОНАСС», оператор информационной системы спасения автомобилистов ЭРА-ГЛОНАСС.

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"? При чем тут мое пояснение по поводу полномочий ФАС и соответсвенно его ответов на несоответствующие заявления, и Ваше повествование о создании АО ГЛОНАСС, минкомсвязи и чьем-то распоряжении? И при чем тут ЭРА-ГЛОНАСС?

*Заметьте, не я начал спор, если что. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,133

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ИМХО: Технически возможности информационной платформу АО Глонасс достаточно скудные, так же в интерфейсе присутствуют нерабочии элименты. Опят таки подход к получению и хранению данных не самый удачный.
АО Глонасс будут использовать толька для исполнения предписания, для оптимизаций своих расходов транспартники будут использовать более  продвинутые инструменты, а интеграторы будут продвигать более удобные платформы.
Свыклись с тахографом и "аббанеткой" в ~25т.р. раз в 3 года, привыкнут и к АО Глонасс.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
1,134

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Задали вопрос в РТН относительно уточнения формулировки постановления 2216 "Категории М2, М3 и N перевозящие опасные грузы", в области уточнение "Все N или только перевозящие опасные грузы", на что получили отписку (см.вложенный файл):

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
1,135

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кому-то удалось не получать СИМ-карты от АО "Глонасс", а ретранслировать данные с коммерческой системы мониторинга.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,136

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,137

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

Да, неверно сформулировал.
Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА.

По идее любая СИМ подходит под требование постановления (нигде не сказано, что СИМ-карта должна быть от АО "Глонасс"):
в) предусматривает наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,138

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(08/09/2021 13:45:35 отредактировано Ringo)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg на сим АО Глонасс - private APN и, скорей всего, какой-нибудь VPN до своих серверов внутри сотовой сети. Так что сомневаюсь, что с "чужой" сим пустят.
UPD: посмотрел. Под 153/2216 прописан сервер 10.77.60.254, который "внутренний", снаружи из больших интернетов недоступен.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,139

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

ansolg на сим АО Глонасс - private APN и, скорей всего, какой-нибудь VPN до своих серверов внутри сотовой сети. Так что сомневаюсь, что с "чужой" сим пустят.
UPD: посмотрел. Под 153/2216 прописан сервер 10.77.60.254, который "внутренний", снаружи из больших интернетов недоступен.

Это понятно, скорее всего должен быть и внешний шлюз. Может, кто подавал запрос на разъяснение, почему именно СИМ-карты от АО "Глонасс". В постановлении же об этом ничего не сказано. Сертифицированное оборудование - не вопрос, но по поводу СИМ-карт нет конкретики.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,140

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Все там прозрачно по симкам, т.к. они могут передать данные в совершенно любых сетях. По совершенно отдельному протоколу в плюс к обычным.  Выход на сервер Эры на адрес 10.х.х.х, ясно что это внутренняя подсеть на которую с сим идет напрямую соединение. ВПН или не ВПН не суть важно, важно что именно туда идут данные а не куда-то еще. К этому претензий меньше всего. Продавайте свои симки, потавим в свои приборы вторыми и поехали. А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно. Да, сейчас можно сказать что 100% акций  у Государства, а надолго ли? У нас даже сбербанк раздали по рукам. А уж АО ГЛОНАСС точно заготовленная кормушечка для приближенных.

1,141

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg пишет:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит

1,142

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
MyFly пишет:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg пишет:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

1,143

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:
Llirik81 пишет:
MyFly пишет:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg пишет:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

Она аналогична требованиям покупки пакетов.
Да, я согласен, направления потоков данных вызывают вопросы, как и методы их внедрения. Но, с другой стороны - одним из обязательных  элементов является некорректируемость передаваемых данных, то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС. Без всяких редиректов...

1,144

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС

Смешно, да.
Что мешает приборам подключаться к другому серверу, а другому серверу "эмулировать" передачу по EGTS на сервер АО ГЛОНАСС по публичному адресу?
Только своя симка с приватным каналом связи. И никого не волнует, что прибору нужно иметь аппаратные ресурсы для передачи минимум двух потоков одних и тех же данных (а это цена прибора), нужно два канала провайдера (а это цена трафика). Вопросы доверия нужно решать методами доверия.

1,145

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
24Glonass пишет:
Llirik81 пишет:

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот



Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

Она аналогична требованиям покупки пакетов.
Да, я согласен, направления потоков данных вызывают вопросы, как и методы их внедрения. Но, с другой стороны - одним из обязательных  элементов является некорректируемость передаваемых данных, то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС. Без всяких редиректов...

Есть масса возможностей как обмануть их якобы направленную на "неизменяемость" данных систему. Начнем с того что ни АО ГЛОНАСС ни РТН даже не смогли ответить на официальный запрос где и как проверять конечное поступление данных в РТН. То, что придут какие-то пакеты на АО Глонасс это филькина грамота, дальше они могу вообще никуда не попадать. Также не получено официального ответа "А что будет" если данные вдруг перестанут идти -  опять таки НИ ЧЕ ГО. Т.к. у них нет никакого механизма это контролировать, и скоере всего желания тоже. Потому что придется раздуть  штат, эквивалентный тех.поддержке всей РФ.

Мне еще не попала их сим-ка, как только попадет я устрою раз...б еще и в этом месте относительно связи и что куда ходит по данным.

Ну и самое главное, я могу согласится что для сбора данных на РТН вся эта тряхомудия могла бы быть нужна, но абсолютно монопольно навязана и промоутируется услуга конечного мониторинга пользователям на каком то личном бизнеске АО ГЛОНАССа, который конечно же потом будет передан в частную лавочку ну как минимум на 49 %

1,146

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"?

Здравствуйте. Это ответ на Ваше:

Дмитрий Л пишет:

Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вы серьезно, что "если в заявлении хоть что-то отсутствует", то ФАС автоматом присылает ответ "- не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами." ??? ))) Где тут причинно-следственная связь ?

Именно такой ответ ФАС связан с тем, что я описал в своем посте выше.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,147

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg пишет:
Ringo пишет:

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

Да, неверно сформулировал.
Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА.

По идее любая СИМ подходит под требование постановления (нигде не сказано, что СИМ-карта должна быть от АО "Глонасс"):
в) предусматривает наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы.

Вы что, читаете слово через два ?
Там что написано ? "универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента" - универсальной и многопрофильной. А МТС каким место универсальная и многопрофильная ? Не зря эту карту называют (в том числе в ГОСТах и в подзаконных актах) не SIM, а USIM.
Далее, оператором ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС назначен Правительством КТО ? МТС ? Где тут коррупция ? 285-й Приказ не застали ? Дежа вю ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,148

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"?

Здравствуйте. Это ответ на Ваше:

Дмитрий Л пишет:

Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вы серьезно, что "если в заявлении хоть что-то отсутствует", то ФАС автоматом присылает ответ "- не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами." ??? ))) Где тут причинно-следственная связь ?

Именно такой ответ ФАС связан с тем, что я описал в своем посте выше.

Серьезно. Более того, ответ может быть какой угодно, но без возбуждени дела и рассмотрения вопросов и требований по существу. Именно по тем причинам, которые я изложил выше. В отписках может быть одна причинно-следственнаяй связь - соответствие 135-ФЗ. Я много лет работал с ФАС и знаю не по слухам и домыслам. ФАС - не жалобная книга. Решили просто пожаловаться - получите отписку.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,149

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(15/09/2021 20:25:44 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:

Серьезно. Более того, ответ может быть какой угодно, но без возбуждени дела и рассмотрения вопросов и требований по существу. Именно по тем причинам, которые я изложил выше.

А я думал потому что год не високосный... ну чем хуже объяснение ? )))
Вы транслируете свои кейсы на ситуацию, которая прилично отличается ввиду особенностей как возникновения АО ГЛОНАСС, так и способа получения статуса Оператора. Позволю себе усомниться, что Вы ранее подавали в ФАС на структуры, образованные прямыми приказами Правительства или Президента и получившие функции опять же прямыми приказами (назначением) от Правительства / Президента, обвиняя их в монополизме.
В данном конкретном случае они дали ТОЧНЫЙ ответ с указанием ТОЧНОЙ причины. Которую я потом выше слегка раскрыл в своем посте.
Зачем умножать сущности сверх имеющихся ? Отец Оккам не одобряет )
Но Ваше мнение я уважаю!

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,150

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

Серьезно. Более того, ответ может быть какой угодно, но без возбуждени дела и рассмотрения вопросов и требований по существу. Именно по тем причинам, которые я изложил выше.

А я думал потому что год не високосный... ну чем хуже объяснение ? )))
Вы транслируете свои кейсы на ситуацию, которая прилично отличается ввиду особенностей как возникновения АО ГЛОНАСС, так и способа получения статуса Оператора. Позволю себе усомниться, что Вы ранее подавали в ФАС на структуры, образованные прямыми приказами Правительства или Президента и получившие функции опять же прямыми приказами (назначением) от Правительства / Президента, обвиняя их в монополизме.
В данном конкретном случае они дали ТОЧНЫЙ ответ с указанием ТОЧНОЙ причины. Которую я потом выше слегка раскрыл в своем посте.
Зачем умножать сущности сверх имеющихся ? Отец Оккам не одобряет )
Но Ваше мнение я уважаю!

Снова включаете свой "мистер НЕТ"? )) Вы можете усомняться в чем угодно, но раз позволяете писать себе подобное, то я уверен, что Вы ни разу не работали с ФАС. Не знаю, сколько лично у Вас високосных годов, но в отличие от Вас я действительно имею опыт как в арбитражных судах, так и в ФАС, как в региональном, так и в головном управлении. "Структуры, образованные прямыми приказами Правительства или Президента и получившие функции опять же прямыми приказами (назначением) от Правительства / Президента", говорите? )) Холдинг "Связьинвест", образованый в 1995 году в соответствии с Указом Президента РФ Бориса Ельцина, подойдет? А реформа связи, которая началась отменой всех НПА с вводом нового Федерального закона "О связи" в 2004 году, которая по сути создавалась ради передела рынка услуг связи, в результате которого подавляющее большинство операторов местной связи в стране были проглочены Связьинвестом, подойдет в качестве примера с обвинениями в монополизме? Вы еще можете найти в интернете отголоски боев между ООО НЕОКОМ и дочкой Связьинвеста ОАО Дальсвязь в Приморском УФАС и в ФАС России (г.Москва), а так же в арбитражных судах и в Роскомнадзоре (тогда еще Россвязьнадзор), от Приморского управления до минсвязи. Я на тот момент возглавлял ООО НЕОКОМ и принимал непосредственное участие в этих баталиях (мою фамилию в подписи можете сравнить в документах тех лет). Опыт был тяжелый, с ошибками, с их исправлением. Как итог: выиграли дело в Приморском УФАС, потом выиграли дело в ФАС РФ (г.Москва), после чего закрепили данное решение в кассационном суде г. Москва. Отсутствие подзаконных актов и наличие сырого нового законо "О связи", заточенного под Связьинвест, развязало руки дочкам холдинга в монополизации рынка, потому приходилось "ваять правила игры" на новом рынке услуг связи в судах и в ФАС.Пять лет непрерывных баталий, с нечистоплотной игрой со стороны холдинга, с административным давлением, с огромным штатом юристконсультов оппонента и пр. Я думаю, что данная практика позволяет мне объяснять ситуацию с ответами ФАС, не учитывая количество дней в году. А Вам есть что предъявить, Константин, кроме Вашего НЕТ?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,151

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Во-первых, разумеется, за время моей многолетней работы в отрасли, мне приходилось сталкиваться с ФАС неоднократно. В этом нет и не может быть никаких сомнений.

Во-вторых, причем тут дочки Связьинвеста и зачем их транслировать на совсем другую ситуацию - мне (и наверняка не только мне) совершенно непонятно. Есть конкретная организация, созданная и наделенная полномочиями конкретным образом и конкретный ответ ФАС по этому поводу.
А вопросы по дочкам Связьинвеста, которые, в отличие от самого Связьинвеста не создавались и не наделялись полномочиями вышеуказанным образом - не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу. Разве что Вам просто хочется всем поведать об этом кейсе и Вашей роли в нем... И тем более, я не собираюсь искать какие-то отголоски их боев в интернете. )))
У Вас есть вопросы по неким "дочкам" АО ГЛОНАСС ? Нет ? Ну так оставьте вопрос "дочек" в покое.

Я не собираюсь лично Вам ничего предъявлять и меряться чем бы то ни было, я это давным-давно перерос... по моему по данному всё вполне всем очевидно. Ну может "всем кроме Вас".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,152

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Во-первых, разумеется, за время моей многолетней работы в отрасли, мне приходилось сталкиваться с ФАС неоднократно. В этом нет и не может быть никаких сомнений.

О, сомнения как раз есть. Я даже уверен, что Вы далеки от практики работы с ФАС, раз затеяли этот бестолковый спор.

TK-SK пишет:

Во-вторых, причем тут дочки Связьинвеста и зачем их транслировать на совсем другую ситуацию - мне (и наверняка не только мне) совершенно непонятно.

Ну если непонятно, то зачем спорите? ))

TK-SK пишет:

А вопросы по дочкам Связьинвеста, которые, в отличие от самого Связьинвеста не создавались и не наделялись полномочиями вышеуказанным образом - не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу. Разве что Вам просто хочется всем поведать об этом кейсе и Вашей роли в нем... И тем более, я не собираюсь искать какие-то отголоски их боев в интернете. )))
У Вас есть вопросы по неким "дочкам" АО ГЛОНАСС ? Нет ? Ну так оставьте вопрос "дочек" в покое.

Не надо уводить спор в сторону, Константин. Если бы Вы были в теме, то знали бы историю создания Связьинвеста на основе региональных операторов бывших региональных "Электросвязей", о дальнейшей реорганизации холдинка, о подчинении его Минсвязи, о вхождении в совет директоров холдинга и региональных операторов холдинга должностных лиц из Минсвязи, о формировании холдингом стратегии монополизации рынка и т.д. и т.п. По размахам это больше, чем то, что сейчас связано с АО Глонасс.Но Вы не знаете ни нормативки, которая "ваялась" тогда для Связьинвеста, ни организационной формы и подчиненности подразделений этого "госсоздания", но пытаетесь что-то заявлять и утверждать, совершенно не соответствующее истине.
Чтобы не дожидаться, когда у Вас закончатся "аргументы" и Вы начнете превращать свой затеянный спор в очередной срач, я попробую вернуть Вас к истокам спора. Итак, повторюсь: В ФАС работают обычные госслужащие, как правило с юридическим и/или экономическим образованием, обделенные роскошью и огромными зарплатами, связанные при этом одним федеральным законом, определяющим их обязанности и права, в рамках которых они работают. Как и любые госорганизации, ФАС не может проигнорировать обращение к ним, потому обязана что-то с ним сделать (опять же в рамках ФЗ "О защите конкуренции". Если в обращении все требования по форме и содержанию выполнены, если заявитель укажет, какой по его мнению пункт Закона о конкуренции противная сторона нарушила и какой ущерб тем самым нанесла (или нанесет) заявителю, то ФАС возбуждает дело. Если нет, то будет ответ с отказом в возбуждении дела по объяснениям и причинам, ограничивающимся образованностью исполнителя.(работника ФАС).К их работе очень хорошо подходит выражение "как напишешь, то и получишь".

TK-SK пишет:

Я не собираюсь лично Вам ничего предъявлять и меряться чем бы то ни было, я это давным-давно перерос... по моему по данному всё вполне всем очевидно. Ну может "всем кроме Вас".

Лукавите, Константин. Просто предъявить нечего, но есть маниакальное нежелание признавать свою неправоту. Ведь Вы до сих пор не привели ничего существенного, кроме болтовни, но чужое мнение у Вас обязательно неправильное. ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,153

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/09/2021 10:17:28 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
TK-SK пишет:

Во-первых, разумеется, за время моей многолетней работы в отрасли, мне приходилось сталкиваться с ФАС неоднократно. В этом нет и не может быть никаких сомнений.

О, сомнения как раз есть. Я даже уверен, что Вы далеки от практики работы с ФАС, раз затеяли этот бестолковый спор.

Вот теперь есть серьезные сомнения в Вашей адекватности. Дальнейший разговор с Вами явно не имеем смысла.
Собственно Вы и превратили ответ на вопрос в помойку притягиваемыми за разные места совершенно не к месту употребляемыми аналогиями. Попутно усиленно подчеркивая Ваше личное участие во всех притягиваемых кейсах. Откуда Вам знать, что я знаю, а что нет о Связьинвесте ? Ну откуда ? Вы знаете мой послужной список ? Пытаетесь таким образом самоутвердиться ? Всё еще не самоутвердились за столько лет ? Я вижу лишь Вашу манию величия и беспочвенные суждения о других, навеянные этой манией. Я надеялся, что за много лет у Вас это пройдет... Но... нет.
Видите ли, я, волей судеб, как и ряд представителей других производителей, входил в рабочую группу, созданную АО ГЛОНАСС, в т.ч. и по вопросам, связанным с запросами ФАС к нормативно-техническим и организационных требованиям к оборудованию и порядку его установки еще со времен Приказа 285...
Жалею, что в очередной раз связался с Вами и ответил на Ваш пост. Прошу извинить остальных участников темы, данный персонаж не терпит ни малейших сомнений в своей исключительности и правоте и сейчас тут очень вероятно будет очередной никому не нужный выброс.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,154

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Вот теперь есть серьезные сомнения в Вашей адекватности. Дальнейший разговор с Вами явно не имеем смысла.

...но все равно продолжаете:. 
))

TK-SK снова пишет:

Собственно Вы и превратили ответ на вопрос в помойку притягиваемыми за разные места совершенно не к месту употребляемыми аналогиями. Попутно усиленно подчеркивая Ваше личное участие во всех притягиваемых кейсах. Откуда Вам знать, что я знаю, а что нет о Связьинвесте ? Ну откуда ? Вы знаете мой послужной список ? Пытаетесь таким образом самоутвердиться ? Всё еще не самоутвердились за столько лет ? Я вижу лишь Вашу манию величия и беспочвенные суждения о других, навеянные этой манией. Я надеялся, что за много лет у Вас это пройдет... Но... нет.
Видите ли, я, волей судеб, как и ряд представителей других производителей, входил в рабочую группу, созданную АО ГЛОНАСС, в т.ч. и по вопросам, связанным с запросами ФАС к нормативно-техническим и организационных требованиям к оборудованию и порядку его установки еще со времен Приказа 285...
Жалею, что в очередной раз связался с Вами и ответил на Ваш пост. Прошу извинить остальных участников темы, данный персонаж не терпит ни малейших сомнений в своей исключительности и правоте и сейчас тут очень вероятно будет очередной никому не нужный выброс.

Ну вот, и предупреждал я вроде, и попытался напомнить, о чем спорт то начали, вернуть обсуждение обратно из дебрей, но все равно по обыкновению Константин на личности скатился.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,155

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

))))))))))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
1,156

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(04/10/2021 17:12:24 отредактировано skvozniak)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Господа.
А как быть с ситуацией, что клиенты сейчас (опасники и пассажирка) будет отходить в АО ГЛОНАСС.
Есть способы их продолжать обслуживать?
Разговор больше даже о бюджетниках, например, школьных автобусах.
Сейчас мы хоть следим за тем чтоб у них все работало.
А перейдут они в АО ГЛонасс и что?

1,157

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

skvozniak пишет:

Господа.
А как быть с ситуацией, что клиенты сейчас (опасники и пассажирка) будет отходить в АО ГЛОНАСС.
Есть способы их продолжать обслуживать?
Разговор больше даже о бюджетниках, например, школьных автобусах.
Сейчас мы хоть следим за тем чтоб у них все работало.
А перейдут они в АО ГЛонасс и что?

Мы предлагаем всем настроить трансляцию из АО ГЛОНАСС в РНИС. У нас решен вопрос обслуживания в РНИС для гос.учреждений без заключения договора. Соответственно все ТС не М2 М3 и не опасные настроены в РНИС напрямую. От M2 M3 (школьные автобусы и тд), данные поступают через АО ГЛОНАСС по межсерверу. Соответственно пользователь не видит разницы за исключением того что в АО ГЛОНАСС надо платить. Кстати нам обещали что нагрузки на бюджет регионов не будет... и как то забыли что в госучреждениях достаточно много автобусов попадающих под 2216 (школы, детские дома, интернаты, дома для престарелых, различные соц учреждения) им на содержание выделяет средства бюджет региона а они оплачивают в федеральному оператору. да вот так.

Пассажирские перевозки осуществляют  в основном коммерсанты, но у многих есть бюджетные МУПы  по перевозке пассажиров. Но дело даже не в этом. АО ГЛОНАСС не может обчеспечить стабильную работу системы и трансляция регулярно и благополучно отваливается. Это приводит к проблемам с учетом выполнения работы по перевозке пассажиров. перевозчики нервничают и жалуются на РНИС. Мы пишем в АО ГЛОНАСС, нам не отвечают.  Сегодня вообще ГАИС ЭРА ГЛОНАСС висит... в общем грустно.

1,158

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

"Соответственно пользователь не видит разницы за исключением того что в АО ГЛОНАСС надо платить. "

именно это он увидит. И им по сути мониторинг не многим нужен, большинству просто бумажка нужна чтобы начать работу. В общем ничего хорошего..

1,159

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Коллеги, кто уже устанавливал клиентам симкарты ГЛОНАСС в терминалы, поделитесь опытом, по настройке. У нас в основном СМАРТы 24хх, забиваю в настройки адрес сервера 10.77.60.254 и порт 30197, нажимаю кнопку "Проверить соединение" , но ответа нет, тех поддержка откровенно посылает по известному адресу. Подскажите, пожалуйста, кому-нибудь удалось настроить передачу данных и получить подтверждение от АО Глонасс, что данные пошли?

1,160

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кнопка "Проверить соединение" проверяет его с ПК, а не с терминала (и работает просто с открытой конфигурацией, даже без прибора), поэтому у вас чуда и не происходит (сервер 10.77.60.254 доступен только из сетей АО Глонасс и через их сим)

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,161

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как же тогда узнать передает ли симкарты данные?

1,162

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass69 по отладочным логам GSM, например.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,163

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

в телеграме есть автобот,  glonass2216_bot он подскажет по ID или госномеру или вин, идут данные в ЭРУ или нет

1,164

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Через телеграмм можно только проверить зарегистрировано ли ТС и терминал в Глонасс, по передаче данных он информации не дает.

1,165

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/10/2021 11:05:09 отредактировано Llirik81)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В ответе придут данные о наличии записи в системе и дата последнего получения координат местоположения транспортного средства в формате UTC+3.

Это из инструкции самого бота

1,166

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

В ответе придут данные о наличии записи в системе и дата последнего получения координат местоположения транспортного средства в формате UTC+3.

Это из инструкции самого бота

так и есть.
пример ответа
ГРЗ: хХХХххХХ - зарегистрирован
или
IMEI: ххххххххххххххх - координаты от 25-10-2021 09:47:45

1,167

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А кто-нибудь уже начал работать с системой АО ГЛОНАСС и ретранслировать данные в стороннюю систему?
Нормально работает? Задержки большие?

1,168

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

А кто-нибудь уже начал работать с системой АО ГЛОНАСС и ретранслировать данные в стороннюю систему?
Нормально работает? Задержки большие?

Раз в 30 минут присылал пакет.
Сейчас хз, может что и изменили.

Также возможно кто-то написал им, чтобы был полноценный онлайн мониторинг?

1,169

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(30/11/2021 12:48:18 отредактировано Яргортранс)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

А кто-нибудь уже начал работать с системой АО ГЛОНАСС и ретранслировать данные в стороннюю систему?
Нормально работает? Задержки большие?

Пара частников запустилась на ретрансе из Эры через Wialon IPS в нашу мониторинговую систему, проблем вроде не наблюдается, временных потерь практически нет, разница в несколько секунд между отметкой и приходом к нам.

ЕГТС и Гранит не взлетели.

Навигационная система пассажирских перевозок г.Ярославля.
Используемое оборудование - Гранит 02, 04, 06, 2.07, 2.08, 4.10, 4.11, 4.14, 6.18, Сигнал S-2551.
1,170

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А как настраивать эту ретрансляцию то???
В личном кабинете во время заполнения данных по ТС пытаемся прописать адрес и порт для ретрансляции, а они не сохраняются...
Остается выход отдельным письмом просить включать ретрансляцию по каждому ТС. Там у них сейчас вообще жопа с выполнением письменных заявок, а если это будет парк ТС из нескольких десятков, то считай, что ретрансляцию сделают очень не скоро...
Т.о. этом автотранспортное предприятие, направив в АО ГЛОНАСС данные со своих установленных терминалов, не скоро получат полноценный контроль в своем ПО в режиме ретрансляции!!!
Как ни крути, второй прибор - панацея от этой болезни!!!

1,171

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Там жопа не только с ретрансляцией. А жопа со всем. Сим-карты ждём уже два месяца.

1,172

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Доброго всем времени суток.

Получил СИМ от Заказчика, а СИМ то не простые... Ставишь в терминалы из их же списка и получаешь что с СИМ АО Глонасс передача к ним на 10.77.60.254 причем только о порту ЕГТС, хотя в списке приведены и собственные протоколы и порыт для них. Но при этом нет передачи на любые иные сервера Вилка в том числе.
Ставишь старую СИМ на все раздает на 10.77.60.254 нет... Ну это понятно от куда ноги растут.  Очередной наносупер "тахограф с криптозащитой".
Но в целом то от этого не легче, в пакете по СИМ на том же оф сайте АО глонас список услуг и опций. Можно СИМ добавить.. Вопрос зачем?  Лично у меня СМС подключены но не работают. "Трогать" по ним терминал не получается.
ТОГО - что бы сохранить и прогиб пол 2216 и обеспечить собственные нужны нужно пользоваться какой то ретрансляцией от АО Глонасс... Гениальный план, а если мне еще раздать надо на сервак Заказчика моего Заказчика. Те же дочки Роснефти или Гаспрома им нафиг ваша учетка не нужна, грузи все к ним...
И еще по ретрансляции, АО АНАНАС мне вернет данные полного порядка, то есть там не только Трек... Но и Обороты, топливо, доп оборудование. Что бы так сказать не поехал отлаженный бизнес процесс Заказчика. Чет думаю нет, не разу. Задавал вопросы в поддержку не однократно, ответ - мычание. Печаль.
Короче это печаль, это такая печаль. Это такой нагибос...

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
завтра сегодня станет позавчера
1,173

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Тут пока с обычной то ретрансляцией не можем разобраться... С показаниями датчиков точно не скоро все заработает...
Вот и получается, что второй прибор нужно ставить...

1,174

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Вот и получается, что второй прибор нужно ставить...

Именно так, понять простить и заплатить )))) Нужно потуже затянуть пояса, страна в опасности ))) АО ГЛОНАСС спешит на помочь.

завтра сегодня станет позавчера
1,175

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Цена вопроса, кстати, не такая уж и великая...
Сейчас на рынке много доступного по цене и функционалу оборудования. Взять те же СМАРТ и УМКА.
Пойдите навстречу своему заказчику и сделайте поставку оборудования с минимальной наценкой.
Лично мы в подобной ситуации готовы предлагать оборудование с наценкой выхода в ноль.
Не вижу смысла наживаться на Заказчике в безвыходной ситуации

1,176

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

bezml пишет:

Доброго всем времени суток.

Получил СИМ от Заказчика, а СИМ то не простые... Ставишь в терминалы из их же списка и получаешь что с СИМ АО Глонасс передача к ним на 10.77.60.254 причем только о порту ЕГТС, хотя в списке приведены и собственные протоколы и порыт для них. Но при этом нет передачи на любые иные сервера Вилка в том числе.
Ставишь старую СИМ на все раздает на 10.77.60.254 нет... Ну это понятно от куда ноги растут.  Очередной наносупер "тахограф с криптозащитой".
Но в целом то от этого не легче, в пакете по СИМ на том же оф сайте АО глонас список услуг и опций. Можно СИМ добавить.. Вопрос зачем?  Лично у меня СМС подключены но не работают. "Трогать" по ним терминал не получается.
ТОГО - что бы сохранить и прогиб пол 2216 и обеспечить собственные нужны нужно пользоваться какой то ретрансляцией от АО Глонасс... Гениальный план, а если мне еще раздать надо на сервак Заказчика моего Заказчика. Те же дочки Роснефти или Гаспрома им нафиг ваша учетка не нужна, грузи все к ним...
И еще по ретрансляции, АО АНАНАС мне вернет данные полного порядка, то есть там не только Трек... Но и Обороты, топливо, доп оборудование. Что бы так сказать не поехал отлаженный бизнес процесс Заказчика. Чет думаю нет, не разу. Задавал вопросы в поддержку не однократно, ответ - мычание. Печаль.
Короче это печаль, это такая печаль. Это такой нагибос...

Да, обычные сим-ки не будут передавать на адреса АО  ГЛОНАСС, там вопрос реализован путём организации закрытого VPN в рамках сети оператора. У АО ГЛОНАСС есть отдельный внешний адрес, с на который можно передавать данные с сим других операторов, но при этом данные с терминалов, передаваемые таким образом не проходят по категории "идентификация" и всё такое.
Так же Симки АО ГЛОНАСС можно использовать для передачи данных в своих нуждах (вне сети АО), но для этого необходимо поменять в настройках точку доступа.

Хотите получать нормальные данные - пробуйте подклюить ретрансляцию в IPS. Или ставьте другой терминал. Об этом многие говорили
ещё в самом начале эпопеи с 2216.

1,177

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/12/2021 09:15:50 отредактировано bezml)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Доброго всем времени суток. Продолжаем разбираться в сортах приказов... Всплывают все новые "интересности".  30.11.2021 тестово заменены СИМ на 2х терминалах. Подробнее писал выше. Все настроено и данные в АО Глонасс стали отправляться, по крайней мере со стороны терминала я это вижу.
Автоматом от АО Глонасс пришло через день 2 документа что ТС  прошли аккредитацию и все ОК.

После 1.12.2021 не один терминал настроенный аналогично да и те что работали, данные в АО Глонасс не отгружают... СИМ "садиться" на оператора а ГПРС канал не открывается. Все проверено и перепроверено  несколько сот раз. Счет на услуги СИМ оплачен.
С 1.12 по текучее 13.12 все мертво...

завтра сегодня станет позавчера
1,178

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Сколько по времени происходит "активация" с момента включения прибора с сим-картой "Эра глонасс" ? Сутки прошли как отправили заявку на проверку активации, кроме уведомления что запрос принят ничего не произошло.

1,179

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

Сколько по времени происходит "активация" с момента включения прибора с сим-картой "Эра глонасс" ? Сутки прошли как отправили заявку на проверку активации, кроме уведомления что запрос принят ничего не произошло.

Мне пришло примерно через сутки, автоматом без каких либо дополнительных обращений. Естественно на первом этапе списки ТС со всем содержимым были переданы в АО с почтой нашей организации.

  • Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153
завтра сегодня станет позавчера
1,180

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Это уже мы сделали, два месяца назад. Только сейчас получили сим-карты. И вот настал волнующий момент и... ничего от АО глонасс не приходит вторые сутки. Сим-карту на всякий случай проверили и в телефоне, к провайдерам цепляется, смс передает. Настройки на эру согласно  рекомендованных. Позвонил в Эру, по указанному телефону среди эха ответил какой-то мужик что он не в теме, и вообще этим занимается кто-то другой.

1,181

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/12/2021 13:21:11 отредактировано bezml)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

не не, это пришло от АО когда терминал передал данные и олтбился у них. Мы не запрашивали ничего, как раз после этого тестового ТС которое настраивалось 30.11. 1.12 нам заблокировали счет СИМ как потом выяснилось ))) Почему не известно, и прочие терминалы уже ничего в АО не передавали. Я писал об этом выше.
Отбился только указанный один и на него пришла бумага от АО,

У Бота в телеге запрашивали информацию по ТС? По идее если там в ответ придут координаты и время, то АО данные получило.

завтра сегодня станет позавчера
1,182

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как называется бот? Не слышали о таком.

1,183

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(18/12/2021 07:46:14 отредактировано bezml)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

glonass2216_bot - в поиске телеграма

Введите любой из указанных типов данных:
- IMEI (15цифр),
- Регистрационный знак (ГРЗ) ТС в формате E999XA199,
- MSISDN (телефонный номер без разделителей) в формате 9418475884,
- VIN номер (цифры и буквы латиницей).
В ответе придут данные о наличии записи в системе и дата последнего получения координат местоположения транспортного средства в формате UTC+3.

дополнение. ИМЕЙ только Имей, если к примеру терминалы от Омникомм с ИД для приписки передачи то он ответит что неизвестный формат.
Когда пробовал последний раз и номера ТС формата хх123 он не принимал... только х123хх, наверно Москва и весь остальной мир не связаны раз такое лепят...

завтра сегодня станет позавчера
1,184

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Терминал Форт, бот ответил "С Вашим запросом возникла проблема. Обратитесь в службу поддержки", чёртова техподдержка вообще в коме телефоны никто не берет, на обращение уже четыре дня никто не отвечает.

Непонятно ничего, в Форте есть IMEI и есть ID для работы в EGTS, он 10-значный,  на ЭРУ отправка идет по EGTS, так почему ID не проходит вообще?

Может кто-то кинуть скрины Форта-114 прошедшего н ЭРУ его конфиг секцию GSM и секцию где прописан ID ?

1,185

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

bezml пишет:
Alex_SSN пишет:

Вот и получается, что второй прибор нужно ставить...

Именно так, понять простить и заплатить )))) Нужно потуже затянуть пояса, страна в опасности ))) АО ГЛОНАСС спешит на помочь.

На горизонте новое - онлайн-тахографы: передача данных с тахографов в соответствующи "центр". Еще один большой "кусь" от пирога. Боюсь, что услуги спутникового мониторинга как таковые уходят в небытие ввиду всё большего и большего оброка с перевозчиков, сходного по функционалу и/или использующего то же самое оборудование, которое до этого работало в системе спутникового мониторинга. Вроде анонс на осень этого года.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,186

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Притом всем глубоко ....... сколько и как работают водители. Речь только о бесконечных платежах.

1,187

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
bezml пишет:

Доброго всем времени суток.

Получил СИМ от Заказчика, а СИМ то не простые... Ставишь в терминалы из их же списка и получаешь что с СИМ АО Глонасс передача к ним на 10.77.60.254 причем только о порту ЕГТС, хотя в списке приведены и собственные протоколы и порыт для них. Но при этом нет передачи на любые иные сервера Вилка в том числе.
Ставишь старую СИМ на все раздает на 10.77.60.254 нет... Ну это понятно от куда ноги растут.  Очередной наносупер "тахограф с криптозащитой".
Но в целом то от этого не легче, в пакете по СИМ на том же оф сайте АО глонас список услуг и опций. Можно СИМ добавить.. Вопрос зачем?  Лично у меня СМС подключены но не работают. "Трогать" по ним терминал не получается.
ТОГО - что бы сохранить и прогиб пол 2216 и обеспечить собственные нужны нужно пользоваться какой то ретрансляцией от АО Глонасс... Гениальный план, а если мне еще раздать надо на сервак Заказчика моего Заказчика. Те же дочки Роснефти или Гаспрома им нафиг ваша учетка не нужна, грузи все к ним...
И еще по ретрансляции, АО АНАНАС мне вернет данные полного порядка, то есть там не только Трек... Но и Обороты, топливо, доп оборудование. Что бы так сказать не поехал отлаженный бизнес процесс Заказчика. Чет думаю нет, не разу. Задавал вопросы в поддержку не однократно, ответ - мычание. Печаль.
Короче это печаль, это такая печаль. Это такой нагибос...

Да, обычные сим-ки не будут передавать на адреса АО  ГЛОНАСС, там вопрос реализован путём организации закрытого VPN в рамках сети оператора. У АО ГЛОНАСС есть отдельный внешний адрес, с на который можно передавать данные с сим других операторов, но при этом данные с терминалов, передаваемые таким образом не проходят по категории "идентификация" и всё такое.
Так же Симки АО ГЛОНАСС можно использовать для передачи данных в своих нуждах (вне сети АО), но для этого необходимо поменять в настройках точку доступа.

Хотите получать нормальные данные - пробуйте подклюить ретрансляцию в IPS. Или ставьте другой терминал. Об этом многие говорили
ещё в самом начале эпопеи с 2216.

о а можно инфу по внешнему ип ? и по настройке апн для внешних сим

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,188

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(15/02/2022 15:38:59 отредактировано Llirik81)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

tdt66 пишет:
Llirik81 пишет:
bezml пишет:

Доброго всем времени суток.

Получил СИМ от Заказчика, а СИМ то не простые... Ставишь в терминалы из их же списка и получаешь что с СИМ АО Глонасс передача к ним на 10.77.60.254 причем только о порту ЕГТС, хотя в списке приведены и собственные протоколы и порыт для них. Но при этом нет передачи на любые иные сервера Вилка в том числе.
Ставишь старую СИМ на все раздает на 10.77.60.254 нет... Ну это понятно от куда ноги растут.  Очередной наносупер "тахограф с криптозащитой".
Но в целом то от этого не легче, в пакете по СИМ на том же оф сайте АО глонас список услуг и опций. Можно СИМ добавить.. Вопрос зачем?  Лично у меня СМС подключены но не работают. "Трогать" по ним терминал не получается.
ТОГО - что бы сохранить и прогиб пол 2216 и обеспечить собственные нужны нужно пользоваться какой то ретрансляцией от АО Глонасс... Гениальный план, а если мне еще раздать надо на сервак Заказчика моего Заказчика. Те же дочки Роснефти или Гаспрома им нафиг ваша учетка не нужна, грузи все к ним...
И еще по ретрансляции, АО АНАНАС мне вернет данные полного порядка, то есть там не только Трек... Но и Обороты, топливо, доп оборудование. Что бы так сказать не поехал отлаженный бизнес процесс Заказчика. Чет думаю нет, не разу. Задавал вопросы в поддержку не однократно, ответ - мычание. Печаль.
Короче это печаль, это такая печаль. Это такой нагибос...

Да, обычные сим-ки не будут передавать на адреса АО  ГЛОНАСС, там вопрос реализован путём организации закрытого VPN в рамках сети оператора. У АО ГЛОНАСС есть отдельный внешний адрес, с на который можно передавать данные с сим других операторов, но при этом данные с терминалов, передаваемые таким образом не проходят по категории "идентификация" и всё такое.
Так же Симки АО ГЛОНАСС можно использовать для передачи данных в своих нуждах (вне сети АО), но для этого необходимо поменять в настройках точку доступа.

Хотите получать нормальные данные - пробуйте подклюить ретрансляцию в IPS. Или ставьте другой терминал. Об этом многие говорили
ещё в самом начале эпопеи с 2216.

о а можно инфу по внешнему ип ? и по настройке апн для внешних сим

Точка доступа internet для работы с внешними системами через SIM АО ГЛОНАСС
Для передачи данных с внешних систем в их АСМ (систему мониторинга) использовать адрес 193.232.47.4
Порт в зависимости от оборудования и протокола

1,189

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

Точка доступа internet для работы с внешними системами через SIM АО ГЛОНАСС
Для передачи данных с внешних систем в их АСМ (систему мониторинга) использовать адрес 193.232.47.4
Порт в зависимости от оборудования и протокола

- Проясните пожалуйста, т.е. сделав на этот адрес ретрансляцию с Виалон сервера в протоколе IPS можно получить подтверждение что в ЭРА машина зарегистрирована?

1,190

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

Точка доступа internet для работы с внешними системами через SIM АО ГЛОНАСС
Для передачи данных с внешних систем в их АСМ (систему мониторинга) использовать адрес 193.232.47.4
Порт в зависимости от оборудования и протокола

Я тут задался вопросом, можно ли с Виалона на прямую ретранслировать данные к ОА Ананас, скажем я собираю с терминалов инфу по стандартной сехеме, обычные сим Мега, МТС... И после силами Виалона отдаю им на 193.232.47.4, порт по вкусу скажем для ЕГТС.
Если ТС у них аккредитовано, то схавает ли АО такой расклад ??
В принципе это можно проверить, у меня достаточно ТС которые уже с их СИМ работают и отбиваются у АО..
Возвращаю с них данные уже месяц почти... по посменной заявке.

завтра сегодня станет позавчера
1,191

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:
Llirik81 пишет:

Точка доступа internet для работы с внешними системами через SIM АО ГЛОНАСС
Для передачи данных с внешних систем в их АСМ (систему мониторинга) использовать адрес 193.232.47.4
Порт в зависимости от оборудования и протокола

- Проясните пожалуйста, т.е. сделав на этот адрес ретрансляцию с Виалон сервера в протоколе IPS можно получить подтверждение что в ЭРА машина зарегистрирована?

нет. Согласно их схемы - данные для подтверждения в ЭРА должны приходить только через внутренню сеть (через их виртуальный VPN)

1,192

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

bezml пишет:
Llirik81 пишет:

Точка доступа internet для работы с внешними системами через SIM АО ГЛОНАСС
Для передачи данных с внешних систем в их АСМ (систему мониторинга) использовать адрес 193.232.47.4
Порт в зависимости от оборудования и протокола

Я тут задался вопросом, можно ли с Виалона на прямую ретранслировать данные к ОА Ананас, скажем я собираю с терминалов инфу по стандартной сехеме, обычные сим Мега, МТС... И после силами Виалона отдаю им на 193.232.47.4, порт по вкусу скажем для ЕГТС.
Если ТС у них аккредитовано, то схавает ли АО такой расклад ??
В принципе это можно проверить, у меня достаточно ТС которые уже с их СИМ работают и отбиваются у АО..
Возвращаю с них данные уже месяц почти... по посменной заявке.

нет. Не схавает. Они контролируют, что бы данные от индетифицированного оборудования поступали только через их сетку.

А касательно ретрансляции из их системы - этого с самого начала следовало ожидать... Так же, как и их комментария в духе "если вам не нравится как данные ретранслируются к вам - смотрите через АСМ ЭРА"

1,193

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

ет. Не схавает. Они контролируют, что бы данные от индетифицированного оборудования поступали только через их сетку.

А касательно ретрансляции из их системы - этого с самого начала следовало ожидать... Так же, как и их комментария в духе "если вам не нравится как данные ретранслируются к вам - смотрите через АСМ ЭРА"

эхх жаль...

А про ретрансляцию, не то что нравиться я их просто получить не могу. Не исполняют обращение.

завтра сегодня станет позавчера
1,194

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(17/02/2022 10:08:30 отредактировано tdt66)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

дак да ..

подпись сломали .. впрочем не удивительно
1,195

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

А как настраивать эту ретрансляцию то???
В личном кабинете во время заполнения данных по ТС пытаемся прописать адрес и порт для ретрансляции, а они не сохраняются...
Остается выход отдельным письмом просить включать ретрансляцию по каждому ТС. Там у них сейчас вообще жопа с выполнением письменных заявок, а если это будет парк ТС из нескольких десятков, то считай, что ретрансляцию сделают очень не скоро...
Т.о. этом автотранспортное предприятие, направив в АО ГЛОНАСС данные со своих установленных терминалов, не скоро получат полноценный контроль в своем ПО в режиме ретрансляции!!!
Как ни крути, второй прибор - панацея от этой болезни!!!

Такая же проблема. Не сохраняются настройки ретрансляции. Техподдержка АО Глонасс молчит 3 недели.
Вам удалось победить эту проблему в АО Глонасс? Поделитесь, пожалуйста

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
1,196

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ehouse пишет:
Alex_SSN пишет:

А как настраивать эту ретрансляцию то???
В личном кабинете во время заполнения данных по ТС пытаемся прописать адрес и порт для ретрансляции, а они не сохраняются...
Остается выход отдельным письмом просить включать ретрансляцию по каждому ТС. Там у них сейчас вообще жопа с выполнением письменных заявок, а если это будет парк ТС из нескольких десятков, то считай, что ретрансляцию сделают очень не скоро...
Т.о. этом автотранспортное предприятие, направив в АО ГЛОНАСС данные со своих установленных терминалов, не скоро получат полноценный контроль в своем ПО в режиме ретрансляции!!!
Как ни крути, второй прибор - панацея от этой болезни!!!

Такая же проблема. Не сохраняются настройки ретрансляции. Техподдержка АО Глонасс молчит 3 недели.
Вам удалось победить эту проблему в АО Глонасс? Поделитесь, пожалуйста


Лично мне нет. И в части "молчат" все как у вас. Заказчик накатал на них претензию, все счета по СИМ оплачены. Завки на ретрансляцию оформлены и переданы на бумажном носителе.
И только пустота... Это такое болото...
Более того утром и бот в Телеге перестал работать, щас вроде пашет.
Из все списка ТС по ретрансляции были получены данные только по одному и то более 10д назал и всего 2 сообщения )) Тупа 2 точки...
Хотя ТС в работе, при проврке бота по номеру СИМ время и координаты действительные.

завтра сегодня станет позавчера
1,197

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

За полгода у нас только одно устройство подтвердили авторизацию. И то не ботом, а письмом, мол "все в порядке активация произошла", по остальным тишина, притом на обращения уже никто не отвечает, уже на месяцы пошло. Надеюсь тема с попыткой практической реализации карманного подзаконного акта сгинет навеки...

1,198

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ehouse пишет:
Alex_SSN пишет:

А как настраивать эту ретрансляцию то???
В личном кабинете во время заполнения данных по ТС пытаемся прописать адрес и порт для ретрансляции, а они не сохраняются...
Остается выход отдельным письмом просить включать ретрансляцию по каждому ТС. Там у них сейчас вообще жопа с выполнением письменных заявок, а если это будет парк ТС из нескольких десятков, то считай, что ретрансляцию сделают очень не скоро...
Т.о. этом автотранспортное предприятие, направив в АО ГЛОНАСС данные со своих установленных терминалов, не скоро получат полноценный контроль в своем ПО в режиме ретрансляции!!!
Как ни крути, второй прибор - панацея от этой болезни!!!

Такая же проблема. Не сохраняются настройки ретрансляции. Техподдержка АО Глонасс молчит 3 недели.
Вам удалось победить эту проблему в АО Глонасс? Поделитесь, пожалуйста

Там есть отдельная кнопка для сохранения настроек ретрансляции.
Т.е. нужно внести данные, сохранить эти настройки и только потом сохранить заявку.

1,199

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
ehouse пишет:
Alex_SSN пишет:

А как настраивать эту ретрансляцию то???
В личном кабинете во время заполнения данных по ТС пытаемся прописать адрес и порт для ретрансляции, а они не сохраняются...
Остается выход отдельным письмом просить включать ретрансляцию по каждому ТС. Там у них сейчас вообще жопа с выполнением письменных заявок, а если это будет парк ТС из нескольких десятков, то считай, что ретрансляцию сделают очень не скоро...
Т.о. этом автотранспортное предприятие, направив в АО ГЛОНАСС данные со своих установленных терминалов, не скоро получат полноценный контроль в своем ПО в режиме ретрансляции!!!
Как ни крути, второй прибор - панацея от этой болезни!!!

Такая же проблема. Не сохраняются настройки ретрансляции. Техподдержка АО Глонасс молчит 3 недели.
Вам удалось победить эту проблему в АО Глонасс? Поделитесь, пожалуйста

Там есть отдельная кнопка для сохранения настроек ретрансляции.
Т.е. нужно внести данные, сохранить эти настройки и только потом сохранить заявку.

Спасибо, проверяем!

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
1,200

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кто-нибудь киньте в меня ссылкой, где можно ознакомиться с тем фактом, что прибор должен отправлять данные в АО ГЛОНАСС с периодом не более 30 секунд.
Ни в одной официальном источнике информации от АО ГЛОНАСС этого не встретил...
Может не там смотрю...

1,201

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь киньте в меня ссылкой, где можно ознакомиться с тем фактом, что прибор должен отправлять данные в АО ГЛОНАСС с периодом не более 30 секунд.

Вроде бы тут, https://aoglonass.ru/files/docs/pravila.pdf пункт 3.2.1

1,202

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В итоге ретрансляция у кого нибудь работает или нет?

1,203

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

lexxon пишет:
Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь киньте в меня ссылкой, где можно ознакомиться с тем фактом, что прибор должен отправлять данные в АО ГЛОНАСС с периодом не более 30 секунд.

Вроде бы тут, https://aoglonass.ru/files/docs/pravila.pdf пункт 3.2.1

Это ПП №153, там все это было! А в рамках 2216 ничего подобного не вижу...
Все понимаю, что 2216 заменило 153, но тем не менее...

1,204

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
lexxon пишет:
Alex_SSN пишет:

Кто-нибудь киньте в меня ссылкой, где можно ознакомиться с тем фактом, что прибор должен отправлять данные в АО ГЛОНАСС с периодом не более 30 секунд.

Вроде бы тут, https://aoglonass.ru/files/docs/pravila.pdf пункт 3.2.1

Это ПП №153, там все это было! А в рамках 2216 ничего подобного не вижу...
Все понимаю, что 2216 заменило 153, но тем не менее...

https://aoglonass.ru/files/docs/pp_rf_2216.pdf Здесь. Пункт 3.б

1,205

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
Alex_SSN пишет:
lexxon пишет:

Вроде бы тут, https://aoglonass.ru/files/docs/pravila.pdf пункт 3.2.1

Это ПП №153, там все это было! А в рамках 2216 ничего подобного не вижу...
Все понимаю, что 2216 заменило 153, но тем не менее...

https://aoglonass.ru/files/docs/pp_rf_2216.pdf Здесь. Пункт 3.б

Означает ли это, что и на остановках и на стоянках период передачи должен быть не более 30 сек.???
Если читать буквально, то так и получается...

1,206

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
Llirik81 пишет:
Alex_SSN пишет:

Это ПП №153, там все это было! А в рамках 2216 ничего подобного не вижу...
Все понимаю, что 2216 заменило 153, но тем не менее...

https://aoglonass.ru/files/docs/pp_rf_2216.pdf Здесь. Пункт 3.б

Означает ли это, что и на остановках и на стоянках период передачи должен быть не более 30 сек.???
Если читать буквально, то так и получается...

Да, именно так и получается. 30 секунд. Мы своим клиентам для успокоения совести ставим 20, что бы исключить "непредвиденную задержку"

1,207

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

........ Мы своим клиентам для успокоения совести ставим 20, что бы исключить "непредвиденную задержку"

А где за превышение более 30и секунд отвественность прописана законодательно??? Что-то я не могу понять правильно smile

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
1,208

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Есть у кого-нибудь рабочий конфиг для SAT-LITE 2 для работы с ЭРА-ГЛОНАСС?

1,209

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2022 14:27:13 отредактировано opl)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Приборы УМКа и Автоскан мы, совместно с производителями, научили работать на симке АО ГЛОНАСС на 2 сервера одновременно, в ЭРУ и любой другой. Новые прошивки просите. Глонассофт анонс новости уже выложил у себя на сайте.
Я протестировал, все отлично работает.
Теперь ставим симку АО ГЛОНАСС, клиент ее оплачивает сам, и видим прибор везде, Красота.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
1,210

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(06/04/2022 20:08:15 отредактировано Alex_SSN)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

На два сервера одновременно или попеременно переключаясь между серверами???
Очень интересно как это реализовано!
АО ГЛОНАСС знает об этом?

1,211

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

На два сервера одновременно или попеременно переключаясь между серверами???
Очень интересно как это реализовано!
АО ГЛОНАСС знает об этом?

Скорее всего реализовано примерно так же, как было сделано в омнике - типа пока машина едет - она вещает на АОГ, когда остановилась, двиг. заглушили - симка переподключается и вещает на обычный сервер мониторинга.

1,212

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(07/04/2022 12:52:58 отредактировано opl)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:

На два сервера одновременно или попеременно переключаясь между серверами???
Очень интересно как это реализовано!
АО ГЛОНАСС знает об этом?


работает одновременно, данные поступают онлайн

Причем тут АО ГЛОНАСС???  все требования для ранее установленных приборов выполняются по всем пунктам 2216.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
1,213

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Извиняюсь, а кто то может здесь подсказать кому подведомственно  АО Глонас. Кто контролирует их работу, позвонил по тел.8 (800) 302-04-46 спросил что бы мне дали телефон руководителя рассказать как работают его подчинённые ответили что нет таких телефонов.Второй месяц не правильно выставляют счёт, пишу звоню толку нет.

1,214

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ЮРИК пишет:

Извиняюсь, а кто то может здесь подсказать кому подведомственно  АО Глонас. Кто контролирует их работу, позвонил по тел.8 (800) 302-04-46 спросил что бы мне дали телефон руководителя рассказать как работают его подчинённые ответили что нет таких телефонов.Второй месяц не правильно выставляют счёт, пишу звоню толку нет.

Официально - только правительству РФ, реально - никому.
Агентам бывает по два-три месяца не выставляют документы, а вы хотите что бы конечнику сразу...

1,215

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А может кто ногами туда сходит? Кто ближе к центру этой мутной конторы? Что там вообще происходи и не пора ли  этот балаган прикрыть.

1,216

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Доброго времени суток. Уже 4 месяца не проходит заявка на регистрацию ТС. Висит в статусе "Новый". Техподдержка молчит. У кого то было такое и что делать в этой ситуации?

1,217

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Fatey пишет:

Доброго времени суток. Уже 4 месяца не проходит заявка на регистрацию ТС. Висит в статусе "Новый". Техподдержка молчит. У кого то было такое и что делать в этой ситуации?

да ничего нового, у одного клиента заявку просто отменили, при попытке выяснить причину ответ - у вас ошибка. Где? мы такой информации не даем.
У другого клиента вообще бред, отменили заявку в ЛК, когда узнали причину - у вас договор был заключен в бумажном виде вы не имеете право использовать ЛК для формирования запросов...

Все жду когда это ОПГ посадят, то что происходит уже за гранью.

завтра сегодня станет позавчера
1,218

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Fatey пишет:

Доброго времени суток. Уже 4 месяца не проходит заявка на регистрацию ТС. Висит в статусе "Новый". Техподдержка молчит. У кого то было такое и что делать в этой ситуации?

У всех такое не то что "было" а "есть".   Контора там похоже в состоянии комы. Закончик под себя состряпали, а прожевать не смогли. С учетом перекрытия каналов на закупку серверов все это загибается в принципе.

1,219

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А ретрансляцию кто-то победил?
У меня виалон по егтс показывает подключение (зеленый кружок), а данных нет.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,220

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ретрансляция из Виалон на Эру и не должна была работать, доступ на сервера ЭРЫ только с сим-карты Эры, там диапазон адресов с нее на 10.х.х.х т.е. это внутренняя подсеть.

Такая трансляция есть только у "правильных" провайдеров который в каких то особых отношения с Эрой.

1,221

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass меня интересовала из Эры в Wialon )

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,222

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

24Glonass меня интересовала из Эры в Wialon )

Там всё грустно и печально. Ретрансляция в EGTS идёт с выпадающими кусками и периодически отваливается наглухо. По словам некоторых коллег более-менее работает ретрансляция в Wialon IPS, но даже в этом случае могут быть задержки до 5-6 часов

1,223

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 вижу) сегодня все еще по ЕГТС зеленый кружок и 0 точек.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,224

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo пишет:

Llirik81 вижу) сегодня все еще по ЕГТС зеленый кружок и 0 точек.

Пока был на Вилке было то же самое, но думаю это АО Ананас просто нифига не делало... Потом свалил на Омнкиомм, мой Заказчик ввалил .....й АО Ананас до судебной претензии в итоге щас принимаю донные от них в Омникомм Онлайн бес проблем, ничего не отстает. Принимаю в ЕГТС.

завтра сегодня станет позавчера
1,225

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
Ringo пишет:

24Glonass меня интересовала из Эры в Wialon )

Там всё грустно и печально. Ретрансляция в EGTS идёт с выпадающими кусками и периодически отваливается наглухо. По словам некоторых коллег более-менее работает ретрансляция в Wialon IPS, но даже в этом случае могут быть задержки до 5-6 часов

По ЕГТС всё поступает вроде во время, сильных задержек особо не замечал. данные с дута присутствуют.

1,226

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

У кого корректно работает lk.aoglonass.ru ? Заказали симки, часть активировали оплатили, в боте координаты появились, но уже месяц статус заказа "Регистрация ТС" "Ожидает оплаты", из-за этого не можем активировать остаток сим карт! Писали и в сапорт и ответственному, который указан в договоре, все бестолку!

1,227

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dennov97 пишет:

У кого корректно работает lk.aoglonass.ru ? Заказали симки, часть активировали оплатили, в боте координаты появились, но уже месяц статус заказа "Регистрация ТС" "Ожидает оплаты", из-за этого не можем активировать остаток сим карт! Писали и в сапорт и ответственному, который указан в договоре, все бестолку!

если у вас уже были платежи по СИМ и оплачена идентификация всех ТС в их системе и работает только часть можно сразу сообщая в ОА АНАНАС о проблемах в форме судебной притени. Так они хотя бы начинают шевелиться. Мой клиент все оплатил еще в ноябре 2021 и нам "делали" почти до Февраля 2022. Выслали претензию недели не прошло все заработало.

завтра сегодня станет позавчера
1,228

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

bezml пишет:
dennov97 пишет:

У кого корректно работает lk.aoglonass.ru ? Заказали симки, часть активировали оплатили, в боте координаты появились, но уже месяц статус заказа "Регистрация ТС" "Ожидает оплаты", из-за этого не можем активировать остаток сим карт! Писали и в сапорт и ответственному, который указан в договоре, все бестолку!

если у вас уже были платежи по СИМ и оплачена идентификация всех ТС в их системе и работает только часть можно сразу сообщая в ОА АНАНАС о проблемах в форме судебной притени. Так они хотя бы начинают шевелиться. Мой клиент все оплатил еще в ноябре 2021 и нам "делали" почти до Февраля 2022. Выслали претензию недели не прошло все заработало.

Претензию на имя кого писать не подскажите? Можете в личку предоставить текст претензии без указания реквизитов вашего клиента?

1,229

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dennov97 пишет:
bezml пишет:
dennov97 пишет:

У кого корректно работает lk.aoglonass.ru ? Заказали симки, часть активировали оплатили, в боте координаты появились, но уже месяц статус заказа "Регистрация ТС" "Ожидает оплаты", из-за этого не можем активировать остаток сим карт! Писали и в сапорт и ответственному, который указан в договоре, все бестолку!

если у вас уже были платежи по СИМ и оплачена идентификация всех ТС в их системе и работает только часть можно сразу сообщая в ОА АНАНАС о проблемах в форме судебной притени. Так они хотя бы начинают шевелиться. Мой клиент все оплатил еще в ноябре 2021 и нам "делали" почти до Февраля 2022. Выслали претензию недели не прошло все заработало.

Претензию на имя кого писать не подскажите? Можете в личку предоставить текст претензии без указания реквизитов вашего клиента?


если имеется заключенный договор между вами (или вашим клиентом)  с АО ГЛОНАСС то на какое имя писать можно взять из этого договора.
текст юр отдел моей подшефной организации делал, я не в курсе про текстовку. Любой грамотный юрист это должен уметь делать. Там все стандартно - не оказание услуг.

завтра сегодня станет позавчера
1,230

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Доброго времени суток. Кто-нибудь в курсе, что означает статус "Персонализация" в заказе в ЛК?

1,231

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Здравствуйте. Какие данные высвечиваются у инспектора транснадзора, подключенного к КИАСК-ТВ-РВ - только факт наличия отправки данных ТС-ом или вся подноготная о ТС, которую вводим при регистрации этого ТС в АО Глонасс?
Спасибо.

1,232

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Fatey пишет:

Доброго времени суток. Кто-нибудь в курсе, что означает статус "Персонализация" в заказе в ЛК?

Присоединяюсь к вопросу. И вообще почему так долго происходит регистрация ТС.

1,233

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

С удивлением узнал что приборы + сим-карты ЭРАглонасс под постановление 2216, никак не могут осуществлять вызов диспетчера ЭРЫ и не выполняют функцию УВЭОС. Однако....

1,234

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

С удивлением узнал что приборы + сим-карты ЭРАглонасс под постановление 2216, никак не могут осуществлять вызов диспетчера ЭРЫ и не выполняют функцию УВЭОС. Однако....

))) это норма. Удивительно что АО Ананас реализуя проект ЭРА глонасс не может использовать эти приборы (супер стандартизированные, мега надежные и тд) под жалкие нужды приказа 2216. Наверное на передачи данных второй ГОС структуре не заработать ((, а кушать хочется.

завтра сегодня станет позавчера
1,235

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

С удивлением узнал что приборы + сим-карты ЭРАглонасс под постановление 2216, никак не могут осуществлять вызов диспетчера ЭРЫ и не выполняют функцию УВЭОС. Однако....

Ну почему же... Форт-112 может... А ещё, в принципе своём, настроить на вызов диспетчера ЭРЫ можно в принципе любой прибор с голосом, и даже работает...

1,236

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:
24Glonass пишет:

С удивлением узнал что приборы + сим-карты ЭРАглонасс под постановление 2216, никак не могут осуществлять вызов диспетчера ЭРЫ и не выполняют функцию УВЭОС. Однако....

Ну почему же... Форт-112 может... А ещё, в принципе своём, настроить на вызов диспетчера ЭРЫ можно в принципе любой прибор с голосом, и даже работает...

да дело не в этом...
накой это все вообще разводить. и прикладывать на собственников когда и Эра Глонас это АО Ананас и 2216 это АО Ананас...
Эра уже порядком лет как более менее водится. Один фиг данные текут не к собственнику ТС, от чего не раздать их еще и Транспортной...
Итого что имеем на одном ТС
1. Глонас для себя, для собственника
2. Эра глонасс для государства
3. Платон для дальнобоя
4. 22016 если дальнойбой и опасник
5. что нибудь фирменное от  производителя ТС типа Вольво центр или ДАФ коннект. Последнее не с завода конечно

Итого на ТС по 5 Глонасов... 3 из которых запросто в рамки одного прибора укладываются и одной ГОС системы.

завтра сегодня станет позавчера
1,237

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 пишет:

Ну почему же... Форт-112 может... А ещё, в принципе своём, настроить на вызов диспетчера ЭРЫ можно в принципе любой прибор с голосом, и даже работает...

Последнее сообщение от АО ГЛОНАСС было что (это касается прибора Смарт-2652):

"Звонок оператору ЭРА -ГЛОНАСС поступает только с УВЭОС."
"Прибор сертифицирован под ПП 2216, и если не является УВЭОС, то оператор ЭРА-ГЛОНАС не получит вызов с устройства."


Сторона Навтелеком поддержки ответила так:

"На сколько нам известно, оператор АО ГЛОНАСС должен реагировать на изменение состояния второй входной линии. Кнопка подключена к IN2 и назначена как дискретный датчик. Номера телефона диспетчерского центра мы не знаем."
"Прибор АСН не является УВЭОС. Нам неизвестны какие требования АО ГЛОНАСС предъявляет к входящим звонкам."
"На платформе АО ГЛОНАСС для наших устройств вторая входная линия отведена под тревожную кнопку. При сработке IN2 диспетчер должен позвонить на установленный в приборе номер SIM-карты. "

- Кто-нибудь проверял? Действительно кто-то позвонит??

1,238

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass пишет:

- Кто-нибудь проверял? Действительно кто-то позвонит??

Не знаю.
У меня штатно установленная с завода система. Несколько раз были случайные нажатия. Ни кто не позвонил.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
1,239

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ну и 6-м пунктом тахограф еще, плюс)))

bezml пишет:

да дело не в этом...
накой это все вообще разводить. и прикладывать на собственников когда и Эра Глонас это АО Ананас и 2216 это АО Ананас...
Эра уже порядком лет как более менее водится. Один фиг данные текут не к собственнику ТС, от чего не раздать их еще и Транспортной...
Итого что имеем на одном ТС
1. Глонас для себя, для собственника
2. Эра глонасс для государства
3. Платон для дальнобоя
4. 22016 если дальнойбой и опасник
5. что нибудь фирменное от  производителя ТС типа Вольво центр или ДАФ коннект. Последнее не с завода конечно

Итого на ТС по 5 Глонасов... 3 из которых запросто в рамки одного прибора укладываются и одной ГОС системы.

Тахографы и ГЛОНАСС GPS мониторинг транспорта в Белгороде
http://trekcontrol.ru
1,240

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Для информации напишу, может кто не знает.

Лежал у нас на складе еще ни разу не установленный ФОРТ-112-EG-M со встроенным СИМ-чипом.
Клиент купил автобус, попросил установить АСН и зарегистрировать в АО ГЛОНАСС.

В ЛК завели автобус, прописали  ФОРТ-112-EG-M как АСН, отправили заявление на регистрацию.

Пришел ответ, что регистрировать не будут, т.к. НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ АСН.  Во как! Такой прибор шикарный и не сертифицирован.

Посмотрел, вижу сертификат АСН на эту модель ФОРТ  закончился в 2022 году.

Ладно, поднимаем ЗАКОН, смотрим, читаем, что оформление нового сертификата не требуется.   АСН FORT-112EG-М был выпущен в период действия на данную продукцию сертификата.
(Ситуация предусмотрена Федеральным законом от 27.12.2002 N 184-ФЗ «О техническом регулировании»  статья 28 Закона).

Таким образом: если срок действия сертификата соответствия или декларации о соответствии истек, продукция, выпущенная в обращение на территории РФ в период  действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, может находиться в обращении в течение срока годности или срока ее службы. Оформление нового сертификата соответствия или декларации о соответствии на такую продукцию законодательством не предусмотрено.

Сертификат соответствия с истекшим сроком действия можно использовать  на ту продукцию, которая была выпущена в реализацию в момент действия этого сертификата.

Собственно, у кого на складах завалялись АСН с просроченными сертификатами то ничего страшного, запускаем их в работу.

После того, как я создал обращение в АО ГЛОНАСС, что некоторые ихние "умы" не исполняют требование ЗАКОНа, вопрос был решен, АСН с истекшим сертификатом - зарегистрировано.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.