Как обмануть систему ГЛОНАСС/GPS

Способ 1. Закрыть GPS антенну. Варианты борьбы с этим: 1. Ставим уведомление в виалоне на потерю координат. 2. На приборах Аруснави при установке антенны мы прокладываем часть кабеля вдоль стекла и при закрытии антенны сигнал замечательно ловится самим кабелем, а водитель пока не додумался закрывать весь кабель, хотя это вопрос времени. 3. Ставим 2 антенны, одну открыто для водителя другую скрытно под панелью, она же подключена к прибору а первая простая обманка.

Способ 2. Прокол иглой кабеля GPS антенны. Варианты борьбы с этим: прибор при наличии замыкания антенны или при обрыве кабеля антенны сразуже сообщает на виалон - ставим уведомление на сработку датчика и все.

Способ 3. Открывают топливный бак и крючком гнут ДУТ. Без коментариев.

Также как и способ 3 все остальные уже варварские.

Согласен. Прокладывать кабель - это фишка

Есть еще варианты:

1) В датчике уровня топлива сверху есть отверстие, чтобы уровень топлива не задерживался в трубках.
Так вот его можно закрыть (если удастся открутить датчик и закрутить обратно).
Есть несколько производителей датчиков и у них по разному сделано крепление датчиков к баку.
Проблема возникает, если ДУТ закрепляется только саморезами - решение сложное, и я пока реализации его не видел: надо пломбировать саморезы, которыми крепится датчик (т.е. надо чтобы головки саморезов были с отверстием). Второй вариант: пломбировать краской - но во первых надо ждать, пока она застынет (а если дождь или мороз...) и краску можно нанести повторно.

2) Один раз сталкивался, что у водителя было устройство, которое если находилось рядом с антенной - пропадал GPS сигнал. Думаю, там просто помехи были. GPS и так с помехоустойчивостью на грани.

Здравствуйте всем.
Что касается GPS антенн. Вместо того, чтоб их лепить на тот скотч, который есть, мы лепим новый, но на верхнюю крышку. Кабель протягиваем вдоль торпеды(внутри) как Yevgen + прилепляем верхней стороной антенны к торпеде изнутри(используем мягкий двусторонний скотч с пломбой, так что если его оторвешь, то видно вскрытие) поэтому GPS антенну ничем не закроешь и не оторвешь, как ни крути, она все равно будет фонить через щели.
Что касается GSM антенн, то вариант телтоники хреновый, встроенная антенна не есть хорошо, поэтому мы 42-ую телтонику дорабатываем, ставим внешнюю GSM антенну + спец блок от скачков напряжения. У нас много китайской техники, которая после года - двух работы начинает бесится и напряжение в цепи прыгает с 28 рабочих до 50-60 V.

Наверное например с камазами? ))
Уважаемый vidbetta, ели не сложно, напишите мне пожалуйста данный вопрос на майл, я обязательно отвечу. Либо брошу схему устройства, либо сообщу сколько оно будет стоить для Вас. Уточню у наших разработчиков.

Дмитрий здравствуйте, Вы самостоятельно делаете данный дивайс или покупаете? Если сами, можно ли схемку?

Спасибо daemon.
Будем ждать.

Спасибо Дмитрий за информацию. Понимаем Ваши намерения ))) У нас тоже есть схемка, которую мы используем, только она с немного меньшими параметрами. Сейчас тоже пытаюсь поговорить со своими, чтобы выложить тут, т.к. несколько человек интересовалось. К сожалению пока никому не ответил.

Я несколько двояко выразился.
Схема, интеллектуальная собственность и тп. не продается  

Продается готовое решение. В которое входит - самое ценное это лицензия на интеллектуальную собственность - схему )
Ну и еще к ней в довесок мелочи - плата изготовленая промышленным способом, защитный пластиковый бокс для трекера, возможно фирменная наклейка с вашими реквизитами.
Цена 1500-1600 руб.
Сами заказываем по этой же цене на заводе.

А что тут воевать? Нужно или делать с головой, или не делать вообще.
Нормальная система - ДУТ+расходомер(который считает и вход и обратку) + в бак вставляем металлическую сетку и опечатываем. Чтоб никуда никто не лазил, а если только дут или только расходомер, то все это игрушки!

Извините, как говорится Вам шашечки или ехать? ))) Если клиенту все разжовывать, то он принимает зачастую правильное решение.

Скажу одно на счет пресловутых расходомеров.
Я раньше исходя из теории отговаривал клиента от расходомеров, а теперь появился клиент который их установил год назад. И теперь я могу рассуждать более конкретно на эту тему. Расходомер задумка не плохая, а исполнение росиянское (гамно) хоть где он выполнен. Основное вращающиеся детали и резина. Клиент установил систему расходомеров год назад. Итоги за год.
Установил систему летом - не нарадовался всё хорошо. Работает идеально. Зимой начились но....
Солярка дерьмовая хоть и с лучших заправок. Вода в солярке, замерзает именно в расходомере. По трубкам течет, а на крыльчатке расходомера замерзает из-за завихрений потока. Немецкая резина на нашей солярке не выхаживает больше 6 месяцев, а что говорить про отечественную или даже Беларускую резину.
В итоге клиент выкинул систему расходомеров через 6 - 8 месяцев с 42 единиц транспорта. Работают  только бортовые блоки расходомеров показывая трактористу текущее время.

Дальше судите сами. нахваливать такие системы могут только их производители, либо дилеры которым нужно втюхать товар. А не нормальные интеграторы которые перед клиентом будут держать ответ по совести.
Про УЗИ уже писал.
И опять столкнулся с ними. Интегратор установил. После 3 месяцев осадок отложился на дне. Показания изменилися. Интегратор обвинил клиента в использовании не качественных нефтепродуктов и испарился в свой дальний туманный альбион (Питер).
Так, что ставить чтоб система работала нормально и немыть баки каждые 3 месяца и не торчать с пояльной лампой оттогревая систему топливного питания???????

много-много изоленты на разъем. Через пару недель она покрывается слоем грязи и любые попытки ее снять сразу видны.

фото с полей...
чудо маленький магнитик на коробке с gps антеной...

гламурненько так. тока зачем на кораблях то глушить сигнал? это не на машине левачить. у нас кораблики плавают спокойно и никто такими вещами не занимается.

) а зачем закрытый?

Никак, кроме того, что он металлический, и GPS сигнал блокирует, как любой металл

ммм. Кого бы из партнёров Gurtam в Иране спросить про технологию
http://gurtam.com/en/partners.html

Здравствуйте !!!
данные разъемы мы пломбируем термоусадкой данного диаметра, при повреждении или прокалывании это видно.

Добавлено спустя   5 минут  7 секунд:

Алексей
на счет Датчиков расхода топлива прав!!!!
поддерживаю учитывая степень наших водителей, качество дизтоплива, вот вам и результат на лицо,
Я тоже ставил.дрт на трактора мтз-82, потом пришлось переустановить дуты в 2 бака.

оригинально!!!! А спутники то ловились? Антенна же не интегрированная?

Это как раз коробку сделал водитель для GPS антенны и ее туда поместил, спутники при этом все равно ловились, но в некоторых местах терял спутники.

Мы столкнулись с более тонкой, но в некотором роде варварской работой. Водила вскрыл антенну GPS у прибора Teltonika FM4200(открутив нижнюю крышечку) и аккуратненько разрезал центральный провод антенны идущий к приемнику. В результате дикие "выбросы" координат либо их полное отсутствие.

Nikolya
Поддерживаю. Простой пример из жизни. Имеется организация дорожно-строительного направления. Когда год назад начали ставить глонассы с датчиками топлива, все на нас волками смотрели (не слить). Сейчас картина другая эти же водители пишут заявления об увольнении если им не поставят систему контроля топлива.
А теперь объясню по чему. Со слов водителя: На числили 35000 руб. и удержали 20000 руб. за пере расход солярки (у этого водителя не стояла система контроля топлива). Суть в чем Камаз 20 тонник, норма расхода 42 литра на 100 км. экспериментально доказано, что 42 литра соответствует пробегу поражником и по горизонтальной дороге. Но т. к. эта техника больше ездит по бездорожью и карьерам, то расход больше.  По этим камазам скажу, что по датчикам топлива получается расход топлива по карьерам 92 литра на 100 км. И сливы в этой фирме прекратились. По тому, что не вычитают за то, что не брали.
После установки датчиков топлива в этой фирме машины оборудованные датчиками переводят на списание солярки по факту.
Я извиняюсь может не складно изложил все таки сегодня пятница, день шофера да ещё и крещение.

мы в стране где каждый день праздник:)

Кстати да, вчера вечером был приятно удивлён Недавно только подумал: "А чего это на Хабре нет представителя Гуртам? " - и вот на тебе, целая статья!

П.С. Кстати, я бы готовился к наплыву анонимных тестеров-доброжелателей на сервера, называемый ещё "хабраэффектом". Несмотря на взрослую аудиторию, там хватает людей, не доверящих словам "надёжность" и "лучший" и желающих проверить это лично

Я в закрытом разделе писал как водители могут ДУТы обманывать не снимая их..

Глушат для того чтобы нельзя было присоединить мелкий Глонасс приемник и отслеживать местонахождение корабля. Подробнее читайте тут - http://blog.jammer.su/2012/08/mozhno-li … i-glonass/

интересно кто нибудь уже думал о проведении атаки "Man in the middle"
вот думаю может сервис такой накодить... на базе виалон

При желании-то?
Регистрируем точку доступа у оператора (того, с которым работает клиент), в трекеры зашиваем удаленно ее вместо стандартной, и вуаля! Весь трафик идет через нас

Алексей Не зная точек входа в сеть и ее устройства в любом случае ничего не взломаешь, тем более по принципу man in the middle

вообще достаточно знать модификацию устройства, его IMEY (или ID) и сервер...
остальное лишь дело техники... заставить молчать устройство и отсылать вместо него свои данные

PS: понятно, что это технически сложная задача, но реализация данной атаки вполне возможна

Если директор не балбес, то экономию от пресечения воровства ГСМ пусть даже частично распределит в виде премий: кто выдает хорошие показатели, экономит топливо, тот получает премию (почти в том же размере, что и воровали ранее). Тогда бездари, лентяи и при этом обычные воры, которых и так палкой гнать надо с производства, сами пусть уходят, а останутся действительно высококлассные специалисты.

Ну на этот счет многие местные работодатели могут с Вами поспорить. Кадровый вопрос на сегодняшний день - один из главных вопросов. Ну а менталитет, прививавшийся годами надо не метлой, а разумными методами искоренять. Ну а тех, кто уже неизлечим, то да, гнать метлой.
А если сопоставить доход водителей от воровства и расходы предприятия по этой же причине, то второе как правило больше, потому если сделать хороший КТУ, то выиграют все: работники будут спокойно трудиться и быть заинтересованными в выполнении задач, а предприятие получит нормальные кадры и здоровый интерес со стороны работников к выполнению должностных обязанностей. Ну а ССМ будут сдерживающим фактором и дополнительными бонусами в виде различного сервиса.

aetrservice
Для GPS метки актуально, еще бы научить двигаться по определенному маршруту. Но в большинстве наших вариантов нужно что-то еще придумывать с датчиками.

шикарно))

по поводу фразы = 

'Так как я работаю в картографическом сервисе, то недавно я сделал для себя открытие, что все координаты в Китае смещенны по секретному алгоритму. Я собрал немного интересных историй и информации об этом факте."

Не во всех странах правильно наложены карты и космоснимки .. и не только в Китае ...
Африка, Латинская Америка ... 
Есть сдвиги карт ...

-----------
И в Китае пока нареканий не видел - по темже монгольским грузовикам, котрые регулярно по Китаю бегают ..

Есть мнение:
"Китай использует свою систему координат с 1950 года, т.е. давно. Но у этой системы координат есть огромный недостаток — она локальная и не может описывать земной шар (не геоцентрическая, как говорят буржуазные источники). И она очень сложно отображается на общепринятую WGS84 (т.к. используются разные подходы). И все карты в Китае в этой системе.
С 2000 года Китай принял некую временную переходную систему координат, на основе своей старой системы, но которая описывает весь земной шар. Но на сколько я понял, на территории Китая она с международной системой совпадает только в некоторых опорных точках. И с 2008 Китай начал окончательный переход на международную систему.
Т.е. то что мы видим — неправильная интерпретация китайских координат. Внешние сервисы видят систему WGS84 и работают с ней, но сам Китай на своё территории использует иные координаты. В то же время «исконно» Китайские сервисы об этой особенности знают и для координат на своей территории производят пересчёт."

Если посмотреть список проекций и датумов в MapInfo - можно увидеть, что их там сотни...
Практически у каждой страны есть свой "глобус Украины".

Вот тут у меня сомнения уже. Покажете ?

1) А для примера, - обратитесь в своем городе к  градостроителям.
Спросите о точности привязки городских обьектов (углы зданий, дороги, тротуары, мосты, траншеи для коммуникаций) и .. какая проекция используется.
(Нормальная привязка идет с точностью пару сантиметров. Очень прикольно смотрятся координаты углов домов,  подьездов и т.д.)

2)

2.1 Да точно есть, подтверждаю. даже знал где находятся "базовые столбики".
(когда по ним поверяли точность определения координат по GPS)

3)

3.1 Не выходят , а наоборот получают все большое распространение - . но только в узко специализированной области =  в градостроении и строительстве

А еще  сигнал ЖПС гасят обычные модуляторы для МП3.

Лучше всего когда уникальный ID кроме как через инсайд получить невозможно. Либо когда протокол требует корректного пароля.
В остальных случаях мы можем ограничить доступ по IP откуда могут поступать данные. Но этот уровень защиты хорошо работает прежде всего для крупных проектов, где, в том числе, мы организовываем прием данных через VPN от сотового оператора.

от всего не застраховаться. месяц назад столкнулся с ситуацией, когда в гофре проводов (от разъема до места подключения) ДУТа было более литра воды. Сливал в банку ради интереса. Заливали с надеждой что провода порвутся льдом или закоротит. Долго брыкались и сознались. А пломбировка соединений... А если клиенты в нескольких сотнях километрах от вас, и решили заменить (отремонтиовать/заварить) бак. Ваши действия? ехать и пломбиовать один датчик? Или сазу с гарантии снимаете? А через неделю дугой авто емонтировать собрались. Еще аз ехать? Просто интересно кто как бы поступил бы в этом случае.
З.Ы. Еще вопрос - кто и как борется с рациями? Н аразных моделях чипов GPS/ГЛОНАСС замечал прикол: если блок работает нормально - достаточно включить рацию и через минут 20 блок теряется. И не появляется пока не будет перезагрузки блока (самостоятельной/принудительной). А если трекер включить после включения рации - то он работает нормально. Разнос антенн не помогает

чаще всего голову морочат ненастроенные антенны или с плохой землей.

Так "гидру" греют ))

ны вы жжете, скажите еще что Вы и на автономки расходомеры и дуты в питилитровые баки ставите

ФМ-модуляторы - ерунда - понятно, что излучающее устройство. Тут в руки попалась китайская зарядка для телефона - работает круче любых глушилок. Втыкаешь ее просто в прикруриватель - все нормально, а как только подключаешь телефон на зарядку - гаснет все, вплоть до радио.

Крутая вещь, наверное. Дешево и сердито. Фото можете вкинуть? Если можно - модель. Удобно для тестирования будет. Хотя, наверное, это на уровне глюка-брака так, единичный экземпляр.

....телтоника 11хх на плюшевых ГУ   помехи создает ....

были случаи.

Да никак они не выгладили, потеря сигнала в точке А и восстановление в точке В. Между точками прострел в виде прямой линии.

Или как один признался, что при каждой заправке он датчику по башке палкой бьет)))

ток и напряжение - разные вещи.

Добавлю
В датчике встроенная антенна,
Без внутреннего аккумулятора

Думаю в нем должен стоять сбабилизатор напряжения, потому что работает датчик от 8-15в

Эксперементировать не буду

ser74s , всё зависит от качества оператора, смотрящего на компутере за объектом. Такую манипуляцию можно найти и по напряжению питания, и по наличию/отсутствию зажигания (не факт, что без зажигания вообще координата будет меняться), и по скоростному режиму и непонятных остановках каждый километр. По хорошему трекеру даже полосу движения видно, тоже вопрос может быть.

это все сработает - НО, нужно же обоснование выезда по такому маршруту. если обоснования не нужно для начальства- то лучше откатать этот день на рабочей машине в такси.

Мы же не знаем специфику вопрошающего. Возможно, он пачки газет по киоскам Роспечати развозит, а они имеют привычку именно на остановках общественного транспорта кучковаться.