1

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Тема: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Каждое утро при включении массы на грузовике повторяется следующая ситуация: первое сообщение от аналогового датчика уровня топлива приходит с некорректным заниженным значением вольтажа (уровня топлива, соответственно). Параметра для валидации нет, поскольку все остальные показания в норме. Даже напряжение питания в сети. Как можно отфильтровать это сообщение? Клиента смущает, что у него не совпадают конечный уровень вечером предыдущего дня и начальный уровень текущего дня.

  • Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя
  • Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя
2

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:

Каждое утро при включении массы на грузовике повторяется следующая ситуация: первое сообщение от аналогового датчика уровня топлива приходит с некорректным заниженным значением вольтажа (уровня топлива, соответственно). Параметра для валидации нет, поскольку все остальные показания в норме. Даже напряжение питания в сети. Как можно отфильтровать это сообщение? Клиента смущает, что у него не совпадают конечный уровень вечером предыдущего дня и начальный уровень текущего дня.

Почему бы не завести да основе датчика напряжения цифровой датчик,  =0 в случае напряжения меньше допустимого, иначе 1 ?
Затем использовать созданный датчик в качестве валидатора

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
3

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Какой ДУТ и как подкючен?

4

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

SAT пишет:
RP24telecom пишет:

Каждое утро при включении массы на грузовике повторяется следующая ситуация: первое сообщение от аналогового датчика уровня топлива приходит с некорректным заниженным значением вольтажа (уровня топлива, соответственно). Параметра для валидации нет, поскольку все остальные показания в норме. Даже напряжение питания в сети. Как можно отфильтровать это сообщение? Клиента смущает, что у него не совпадают конечный уровень вечером предыдущего дня и начальный уровень текущего дня.

Почему бы не завести да основе датчика напряжения цифровой датчик,  =0 в случае напряжения меньше допустимого, иначе 1 ?
Затем использовать созданный датчик в качестве валидатора

Напряжения от ДУТ? Но некорректное значение находится в рабочем диапазоне. Нельзя его игнорировать, когда оно естественным образом достигается.

5

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

BoolAB пишет:

Какой ДУТ и как подкючен?

Автосат 12-02. Что значит - как подключен?

6

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Питание где подключено?
С этим датчиком не пересекался. Не пробовали его от лабораторного источника питания погонять на разных напряжениях? Меняется ли напряжение на выходе?

7

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

BoolAB пишет:

Питание где подключено?
С этим датчиком не пересекался. Не пробовали его от лабораторного источника питания погонять на разных напряжениях? Меняется ли напряжение на выходе?

Там же, где и питание терминала. В кабине, под торпедой. Минус с корпуса, плюс с винтов, которые на месте штурмана за бардачком. Конкретно этот не гоняли. А так подключали и к 12 и к 24. Да и видно же, что внешнее напряжение в первом сообщении адекватно.

8

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

А усреднение в самом терминале есть и если да то какое?
У датчика тоже есть свое время включения, во время которого он может выдавать что-то либо ничего (с точки зрения аналогового входа - ноль).
Получив за период усреднения терминала один ноль и потом с десяток верных значений прибор их усредняет,  и получается то что видим (как версия).

Датчики расхода и уровня топлива, системы бортового взвешивания, контроля температуры и другое оборудование для телематики
Manufacturer of fuel level/consumption sensors, onboard weighing, temperature sensors, displays.... etc.
eurosenstelematics.com
telegram channel (ENG)  https://t.me/eurosens  (RUS) https://t.me/mechatronicsby
9

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

mechatronica пишет:

А усреднение в самом терминале есть и если да то какое?
У датчика тоже есть свое время включения, во время которого он может выдавать что-то либо ничего (с точки зрения аналогового входа - ноль).
Получив за период усреднения терминала один ноль и потом с десяток верных значений прибор их усредняет,  и получается то что видим (как версия).

Там Teltonika FM42. Так что усреднение в виде "константы усреднения" в настройках нужного аналогового входа. В данный момент там значение 1500. Понятия не имею, много это или мало, и как влияет на результат. Как версию я тоже рассматривал. Есть предложения, в какую сторону менять значение, чтобы убрать скачки?

10

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:
mechatronica пишет:

А усреднение в самом терминале есть и если да то какое?
У датчика тоже есть свое время включения, во время которого он может выдавать что-то либо ничего (с точки зрения аналогового входа - ноль).
Получив за период усреднения терминала один ноль и потом с десяток верных значений прибор их усредняет,  и получается то что видим (как версия).

Там Teltonika FM42. Так что усреднение в виде "константы усреднения" в настройках нужного аналогового входа. В данный момент там значение 1500. Понятия не имею, много это или мало, и как влияет на результат. Как версию я тоже рассматривал. Есть предложения, в какую сторону менять значение, чтобы убрать скачки?


Попробуйте убрать в меньшую. Тогда провал при включении будет больше и его можно будет отфильтровать (смотря какое минимальное значение в таблице тарировки). Правда, все остальные данные будут меньше усредняться.

Датчики расхода и уровня топлива, системы бортового взвешивания, контроля температуры и другое оборудование для телематики
Manufacturer of fuel level/consumption sensors, onboard weighing, temperature sensors, displays.... etc.
eurosenstelematics.com
telegram channel (ENG)  https://t.me/eurosens  (RUS) https://t.me/mechatronicsby
11

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

mechatronica пишет:
RP24telecom пишет:
mechatronica пишет:

А усреднение в самом терминале есть и если да то какое?
У датчика тоже есть свое время включения, во время которого он может выдавать что-то либо ничего (с точки зрения аналогового входа - ноль).
Получив за период усреднения терминала один ноль и потом с десяток верных значений прибор их усредняет,  и получается то что видим (как версия).

Там Teltonika FM42. Так что усреднение в виде "константы усреднения" в настройках нужного аналогового входа. В данный момент там значение 1500. Понятия не имею, много это или мало, и как влияет на результат. Как версию я тоже рассматривал. Есть предложения, в какую сторону менять значение, чтобы убрать скачки?


Попробуйте убрать в меньшую. Тогда провал при включении будет больше и его можно будет отфильтровать (смотря какое минимальное значение в таблице тарировки). Правда, все остальные данные будут меньше усредняться.

Это можно будет компенсировать фильтрацией в виалоне.
Спасибо. Попробую уменьшить.

12

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:

...
Там Teltonika FM42. Так что усреднение в виде "константы усреднения" в настройках нужного аналогового входа. В данный момент там значение 1500. Понятия не имею, много это или мало, и как влияет на результат. Как версию я тоже рассматривал. Есть предложения, в какую сторону менять значение, чтобы убрать скачки?

Кажется, встречал в каком-то описании Телтоники - 1 единица усреднения - интервал 20 миллисекунд или что-то около этого...
Вот и получается затянутый переходной процесс

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
13

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:

Каждое утро при включении массы на грузовике повторяется следующая ситуация: первое сообщение от аналогового датчика уровня топлива приходит с некорректным заниженным значением вольтажа (уровня топлива, соответственно)

да, так и будет.
Это не только датчик так делает, но и телтоника, если там есть и включена фильтрация

mechatronica пишет:

Получив за период усреднения терминала один ноль и потом с десяток верных значений прибор их усредняет,  и получается то что видим (как версия).

= Полностью присоединяюсь.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
14

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Даже омникомм 20310 при питании от АКБ на секунду может "дернуть" выходные значения при включении "массы". Нужно фильтровать в треккере/на сервере.

Кураж - монтаж
15

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Не помогло. Фильтрацию в телтонике уменьшил с 1500 до 2. Один фиг, картина прежняя.

16

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

а как часто телтоника пишет состояние датчиков, тут на скрине не видно

Датчики расхода и уровня топлива, системы бортового взвешивания, контроля температуры и другое оборудование для телематики
Manufacturer of fuel level/consumption sensors, onboard weighing, temperature sensors, displays.... etc.
eurosenstelematics.com
telegram channel (ENG)  https://t.me/eurosens  (RUS) https://t.me/mechatronicsby
17

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

mechatronica пишет:

а как часто телтоника пишет состояние датчиков, тут на скрине не видно

Конкретно после включения массы и зажигания - раз в несколько секунд.

18

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

cynpeccop пишет:

Даже омникомм 20310 при питании от АКБ на секунду может "дернуть" выходные значения при включении "массы". Нужно фильтровать в треккере/на сервере.

С какой стати ? 310е ставил с момента начала их тестирования еще, с такой фигней не сталкивался ни разу.

У автора темы скорее всего другая история, после включения массы и в момент запуска двигла, напруга проседала ниже диапазона питания дута. В этом может быть причина. Так же, раньше была ошибка монтажников, они выставляли выходной сигнал 0-20 а питалово дута 12 В))  Сейчас говорят это исправили, но сам не проверял, ибо не ставим "омк"

Все ясно !....что не ясно.....
19

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

vad_98 пишет:

выходной сигнал 0-20 а питалово дута 12 В

А в чем проблема, извините?

20

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

vad_98 пишет:
cynpeccop пишет:

Даже омникомм 20310 при питании от АКБ на секунду может "дернуть" выходные значения при включении "массы". Нужно фильтровать в треккере/на сервере.

С какой стати ? 310е ставил с момента начала их тестирования еще, с такой фигней не сталкивался ни разу.

У автора темы скорее всего другая история, после включения массы и в момент запуска двигла, напруга проседала ниже диапазона питания дута. В этом может быть причина. Так же, раньше была ошибка монтажников, они выставляли выходной сигнал 0-20 а питалово дута 12 В))  Сейчас говорят это исправили, но сам не проверял, ибо не ставим "омк"


Это первое что подумал, но тут с питанием порядок (не 12В сеть). И без усреднения трекер бы прислал сообщение, где сигнал от ДУТ обвалился в 0 (обычно так).

Датчики расхода и уровня топлива, системы бортового взвешивания, контроля температуры и другое оборудование для телематики
Manufacturer of fuel level/consumption sensors, onboard weighing, temperature sensors, displays.... etc.
eurosenstelematics.com
telegram channel (ENG)  https://t.me/eurosens  (RUS) https://t.me/mechatronicsby
21

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

(16/12/2016 18:46:01 отредактировано vad_98)

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

mechatronica  Андрей, так может в трекере или в подключении дело, дуту пофиг на зажигание и массу, даже в автосате есть гальваника, стопудов в схеме подключения косяк. Ведь регистратор и дут так понимаю на постоянку подключен.

Все ясно !....что не ясно.....
22

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

vad_98 пишет:

mechatronica  Андрей, так может в трекере или в подключении дело, дуту пофиг на зажигание и массу, даже в автосате есть гальваника, стопудов в в схеме подключения косяк. Ведь регистратор и дут так понимаю на постоянку подключен.


Извините, я Евгений
по ДУТ у нашего коллектива мысли закончились, может и в трекере

Датчики расхода и уровня топлива, системы бортового взвешивания, контроля температуры и другое оборудование для телематики
Manufacturer of fuel level/consumption sensors, onboard weighing, temperature sensors, displays.... etc.
eurosenstelematics.com
telegram channel (ENG)  https://t.me/eurosens  (RUS) https://t.me/mechatronicsby
23

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:

Каждое утро при включении массы на грузовике повторяется следующая ситуация: первое сообщение от аналогового датчика уровня топлива приходит с некорректным заниженным значением вольтажа (уровня топлива, соответственно). Параметра для валидации нет, поскольку все остальные показания в норме. Даже напряжение питания в сети. Как можно отфильтровать это сообщение? Клиента смущает, что у него не совпадают конечный уровень вечером предыдущего дня и начальный уровень текущего дня.

Вы в техподдержку Автосат с этим вопросом обращались?
И ещё: у Вас в теме сообщения написано "при запуске двигателя" а в тексте - "при включении массы". А на самом деле в какой момент происходит падение уровня? Это важно, так как при включении массы на датчик, который до этого был обесточен, подаётся питание. А при запуске двигателя датчик, скорее всего, уже включён, но может падать напряжение в бортовой сети. Причём не обязательно во всей сети, может только в тех сетях, которые связаны со стартёром. Для проверки можно включить массу, а двигатель несколько минут не заводить. И потом посмотреть, будет ли падение уровня сразу после включения массы, или позже, при запуске двигателя.

Группа компаний "Автосат"
Санкт-Петербург
http://autosat.com
24

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Автосат пишет:

Вы в техподдержку Автосат с этим вопросом обращались?
И ещё: у Вас в теме сообщения написано "при запуске двигателя" а в тексте - "при включении массы". А на самом деле в какой момент происходит падение уровня? Это важно, так как при включении массы на датчик, который до этого был обесточен, подаётся питание. А при запуске двигателя датчик, скорее всего, уже включён, но может падать напряжение в бортовой сети. Причём не обязательно во всей сети, может только в тех сетях, которые связаны со стартёром. Для проверки можно включить массу, а двигатель несколько минут не заводить. И потом посмотреть, будет ли падение уровня сразу после включения массы, или позже, при запуске двигателя.

Не обращался. Не связал это с датчиком, поскольку такое на нескольких машинах, и не везде стоят именно ваши ДУТы. Этот объект взял только из-за особого внимания клиента к нему.
И так и так писал потому что водитель практически без паузы их включает, видимо. По крайней мере, не видел, чтобы первое сообщение за сутки приходило с выключенным зажиганием. Так что надо будет попросить клиента с паузой включать пару дней.

25

Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

Re: Падение напряжения ДУТ при запуске двигателя

RP24telecom пишет:
Автосат пишет:

Вы в техподдержку Автосат с этим вопросом обращались?
И ещё: у Вас в теме сообщения написано "при запуске двигателя" а в тексте - "при включении массы". А на самом деле в какой момент происходит падение уровня? Это важно, так как при включении массы на датчик, который до этого был обесточен, подаётся питание. А при запуске двигателя датчик, скорее всего, уже включён, но может падать напряжение в бортовой сети. Причём не обязательно во всей сети, может только в тех сетях, которые связаны со стартёром. Для проверки можно включить массу, а двигатель несколько минут не заводить. И потом посмотреть, будет ли падение уровня сразу после включения массы, или позже, при запуске двигателя.

Не обращался. Не связал это с датчиком, поскольку такое на нескольких машинах, и не везде стоят именно ваши ДУТы. Этот объект взял только из-за особого внимания клиента к нему.
И так и так писал потому что водитель практически без паузы их включает, видимо. По крайней мере, не видел, чтобы первое сообщение за сутки приходило с выключенным зажиганием. Так что надо будет попросить клиента с паузой включать пару дней.

По всей видимости, проблема и не связана с датчиком. В ДУТ12-02 есть встроенный стабилизатор напряжения, поэтому выходной сигнал не зависит от напряжения питания. Если, конечно, напряжение в бортовой сети не опускается ниже минимально допустимого. А при критически низком напряжении любой датчик отключится и перезапустится только при восстановлении питания. При обесточенном датчике выходной сигнал, естественно, падает. Причём он не падает сразу до нуля, а плавно снижается по мере разряда внутренних конденсаторов и в зависимости от характеристик кабеля и входных цепей трекера. Поэтому с точки зрения трекера это вполне может выглядеть как снижение уровня. За счёт сглаживания в трекере снижение уровня может быть небольшое, но всё же заметное.

В этом отличие аналоговых датчиков от цифровых (ДУТ12-01, например). Цифровой датчик при сбоях питания и прочих перезапусках не выдаёт вообще никаких данных. Поэтому с цифровым датчиком, если при разработке не допущено ошибок, подобное искажение уровня невозможно.

Группа компаний "Автосат"
Санкт-Петербург
http://autosat.com