26

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

vinkel wrote:

Интеграторы тоже еще те перцы: цену хотят дешевую, а надежность высокую.

Да, все дело в деньгах!

27

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

легко.

Что легко?

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
28

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

vinkel wrote:

Интеграторы тоже еще те перцы: цену хотят дешевую, а надежность высокую. И техподдержку потом ищут на форуме )

Было бы интересно узнать минимальную цену высокой надежности, на Ваш взгляд....

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
29

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Кстати, по Автвсату! Как начался этот "разговор", Вспомнил, что у меня есть один проблемный датчик, гарантийный.Установлен не так давно,
клиент просто не вредный. Позвонил я поставщику (не производителю) Пообещал выслать ДУТ авансом, типа меняй и не думай.
А вообще поставил штук 100, и вроде работают, и не плохо.

30

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Кстати у нас такая же проблема с Автосатом, типовая. Но как правило меняем по гарантии. Возможно в данном случае повреждение послужило поводом для отказа, как правило у всех производителе нарушение гофры, целостности головы датчика и разъема служит автоматическим поводом для отказа от гарантиий, Они дальше визуального осмотра в таких случаях не продвигаются, несмотря на то, что случай в принципе гарантийный.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
31

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

SAT wrote:
vinkel wrote:

Интеграторы тоже еще те перцы: цену хотят дешевую, а надежность высокую. И техподдержку потом ищут на форуме )

Было бы интересно узнать минимальную цену высокой надежности, на Ваш взгляд....

Спасибо, что спросили.
Думаю розница должна быть около $100. Соответственно скидка интеграторам 10-30% от объемов.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
32

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GuardMagic wrote:
GlonassAmur wrote:

легко.

Что легко?

Легко это к вопросу графиков дута со скоростью.
По вашему вопросу - скачки напряжения - график напряжения предоставлю завтра - все в пределах нормы. Отклонений не выявлено.

33

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Poddias wrote:

Кстати у нас такая же проблема с Автосатом, типовая. Но как правило меняем по гарантии. Возможно в данном случае повреждение послужило поводом для отказа, как правило у всех производителе нарушение гофры, целостности головы датчика и разъема служит автоматическим поводом для отказа от гарантиий, Они дальше визуального осмотра в таких случаях не продвигаются, несмотря на то, что случай в принципе гарантийный.

Озвучиваю дословно: поломка не выявлена
Заключение: установлена фильрация 1секунда - это минимальная фильрация для данного ДУТа

Чтобы исключить вопросы почему - отпишу тоже что отписал производителю.

Перед отправкой производителю каждый ДУТили абонентский терминал проходит провеку насколько это возможно в офисе.
Касаемо дутов это:
1. Определяется ли конфигуратором
2. Счтываются ли настройки
3. Записываются ли настройки.
4. На стенде изменяется ли текущий уровень (есть в природе жидкости без запаха с диеэлектрической
проницаемостью схожие с топливом что позволяет проводить подобное в офисе)
Все это делается чтобы более подробно описать что не так с прибором
Соответственно настройка фильтрации изменена.

34

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

По вашему вопросу - скачки напряжения - график напряжения предоставлю завтра - все в пределах нормы. Отклонений не выявлено.

1) общую тенденцию можно оценить стандартным способом.
2) реальную картинку - осциллографом запоминающим (так как пики - это не регулярное события)
3) косвенно попробовать получить подтверждение/ опровержение = дополнительная фильтрация питания = диод и конденсаторы по питанию

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
35

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GuardMagic wrote:
GlonassAmur wrote:

По вашему вопросу - скачки напряжения - график напряжения предоставлю завтра - все в пределах нормы. Отклонений не выявлено.

1) общую тенденцию можно оценить стандартным способом.
2) реальную картинку - осциллографом запоминающим (так как пики - это не регулярное события)
3) косвенно попробовать получить подтверждение/ опровержение = дополнительная фильтрация питания = диод и конденсаторы по питанию

Вы предлагаете каждый раз бегать вокруг машины с осцилографом и замерять напряжение?
Только не обижайтесь, но прочитайте не по диагонали а полностью информацию не выбрасывая на первый взгляд маловажные моменты, а именно:

Копипаст из поста №1
3. Замена ДУТа на производителя (В) - сш работы нового дута в атаче
Копипаст из поста №14
Таких машин было 4 штуки подряд. Проблемы начались сразу после монтажа. После монтажа выезжал лично и проверял: После замены ДУТов прошло более полугода. работают как часы.

машин таких 4 шт ПОДРЯД
другие ДУТы производителя (В) при тех же условиях работают до сих пор

36

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

(edited by GuardMagic 16/11/2016 03:53:03)

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

1)

GlonassAmur wrote:

Вы предлагаете каждый раз бегать вокруг машины с осцилографом и замерять напряжение?

1.1 Я ничего не предлагаю.
1.2 Я высказал предположение в чем может быть причина

Это предположение можно подтвердить или опровергнуть только  таким способом.


2)

GlonassAmur wrote:

не выбрасывая на первый взгляд маловажные моменты, а именно:
Копипаст из поста №1
3. Замена ДУТа на производителя (В) - сш работы нового дута в атаче
Копипаст из поста №14
Таких машин было 4 штуки подряд. Проблемы начались сразу после монтажа. После монтажа выезжал лично и проверял: После замены ДУТов прошло более полугода. работают как часы.
машин таких 4 шт ПОДРЯД
другие ДУТы производителя (В) при тех же условиях работают до сих пор


2.1 Именно базируясь на этих моментах я и высказал свое мнение.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
37

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Кто будет этим заниматься? интегратор? за свой счет?
Вы готовы потом компенсировать расходы?
явные причины можно откинуть сразу и не просить интегратора достать аленький цветочек или подснежники в декабре месяце.

Итог данной ситуации следующий: ДУТы производитель признал не гарантийными - установлена неверно фильтрация
Нам выставлен счет ремонт ДУТов. Причем ремонт проведен без нашего предварительного согласования. Когда мы выразили несогласие - пригрозили что не отправят ДУТы пока не оплатим (там были и гарантийные ДУТы :-)  )
Сотрудничество с ними прекратили
PS
самый немаловажный момент у всех этих ДУТов был один заводской брак признанный производителем - и то после оч долгих препираний. Они не умели работать в паре (на авто где установлены 2 бака) Но так как вышеупомянутые 4 ДУТа не использовались в паре то под гарантию они не попали - так как я заявил (по простоте своей) РЕАЛЬНУЮ причину отправки.
Вот такая невеселая песенка получилась :-)
Зато сейчас есть реальный шанс доказать руководству что пора закупать нормальные ДУТы с нормальной тех. поддержкой.
Вообще данная тема была поднята именно для того чтобы выявить производителей с адекватной для нас интеграторов реакцией на рекламационные обращения. Нормальная для меня - это объективная реакция с конкретными рекомендациями, грамотными заключениями диагностики .по результатам которых я могу предъявить и клиенту за вандализм и монтажнику за кривые руки, а  в случае проблемы с оборудованием - получить новое взамен неработоспособного.

38

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

(edited by case310 16/11/2016 12:29:03)

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

самый немаловажный момент у всех этих ДУТов был один заводской брак признанный производителем - и то после оч долгих препираний. Они не умели работать в паре (на авто где установлены 2 бака).

RS-485? Кроме ДУТ, на шине ещё какие-то устройства были? Ибо без разницы, откуда датчик воспримет ложную команду - от второго ДУТ или чего-то другого.

39

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

да 485
нет. на указанных в топике ДУТах - ТОЛЬКО они. других устройств не было. вашу мысль уловил, но к сожалению доказать что из за этого такие скачки.

40

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

485

41

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

PS
самый немаловажный момент у всех этих ДУТов был один заводской брак признанный производителем - и то после оч долгих препираний. Они не умели работать в паре (на авто где установлены 2 бака) Но так как вышеупомянутые 4 ДУТа не использовались в паре то под гарантию они не попали - так как я заявил (по простоте своей) РЕАЛЬНУЮ причину отправки.
.

Я бы продолжил общение с производителем. Хотя бы по той причине, что ДУТ не соответствуют заявленным характеристикам, следовательно имеют  скрытый дефект, о котором Вы не могли быть осведомлены. По вине производителя вы лишены возможности переставлять свои ДУТ на иную однотипную технику в двухбаковой конфигурации.

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
42

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

(edited by gps-sar 17/11/2016 10:22:04)

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

Они не умели работать в паре (на авто где установлены 2 бака)

А может быть проблема если в трекера по умолчанию включен опрос 2, 3 и т.д. дутов ?
Ведь во многих трекерах сразу вбиты адреса ДУТов по умолчанию.
А неумение работать в паре - это очень специфичная особенность, непонятно как могло проявиться в этом случае.

У нас был случай... в трекере стояло время опроса ДУТ по 485  -30сек, а данные менялись только каждые 2 минуты, все оказалось просто, были адреса 1,2,3,4, т.е. он по кругу каждые 30 секунд опрашивал следующий ДУТ. Поставили 1,0,0,0- проблема ушла

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
43

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

gps-sar wrote:
GlonassAmur wrote:

Они не умели работать в паре (на авто где установлены 2 бака)

А может быть проблема если в трекера по умолчанию включен опрос 2, 3 и т.д. дутов ?
Ведь во многих трекерах сразу вбиты адреса ДУТов по умолчанию.
А неумение работать в паре - это очень специфичная особенность, непонятно как могло проявиться в этом случае.

У нас был случай... в трекере стояло время опроса ДУТ по 485  -30сек, а данные менялись только каждые 2 минуты, все оказалось просто, были адреса 1,2,3,4, т.е. он по кругу каждые 30 секунд опрашивал следующий ДУТ. Поставили 1,0,0,0- проблема ушла

врядли... неумение работать на старых версиях прошивки заключалось в том, что изначально они работают, но наступал такой момент, что  второй датчик (с сетевым адресом, отличным от 1) переставал выдавать данные.

Диалог с производителем по данному вопросу проводить бессмысленно и нет желания тратить больше свое время.

44

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur
Тогда может озвучите кто производитель ? Чтобы знать героев в лицо!

Роман Кочатков
45

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Если только сам производитель сочтет что я лукавлю и опишет ситуацию со своей стороны. и опишет свою позицию.

46

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

Если только сам производитель сочтет что я лукавлю и опишет ситуацию со своей стороны. и опишет свою позицию.

Добрый день, коллеги!
Хочу описать свою позицию, как производителя.
Нам прислали 8шт. дутов LEV-2012 , приобретенные у нас 2 года назад :
1) Один дут был не рабочий, при вскрытии обнаружена  проблема превышения напряжения более 50в. Взорвался кондер на 50в, что даже крышка внутри окислилась. Случай не гарантийный. Платить не хотели.
2) Три шт. дута - слетала настройка в двух баковых ТС. Случай гарантийный, т.к. проблема наша в прошивке. Меняем по гарантии.
3) Теперь эти 4 шт - всплеск на графике.
Чтоб проверить , естественно нам пришлось их вскрыть, очистить от виксинта, чтоб добраться до платы. Проверив все осцилографом причины нашей вины мы не нашли. Поэтому мы взяли с них мин. цену за диагностику - 400 руб.Эта работа заняла не мало времени ( вскрытие крышки, очистка от виксинта, диагностика, заливка виксинтом, закрытие крышки, калибровка)
Или они хотели , чтоб мы им отправили не проверив дуты? Да, тогда бы мы с них денег не стали брать.Эти дуты стояли в однобаковых ТС, так что прошивка на это не влияла. Эти дуты были настроены по аналоговому выходу и установлена мин. фильтрация 1 сек.
Даже заменили им длину трубок на 700 мм, так как они были обрезаны, но и тут они стали предъявлять претензии, зачем мы это им сделали , ведь они об этом нас не просили. Так как работа проделана, хотела им оставить эту длину не взяв за это денег, но теперь обрежем их до той длины , которая у них была.
Т.к. они отказывались от оплаты, Я им сказала, что отправлю им вместо 8шт , 7 шт. Или пусть оплачивают.


P.S. Когда они начинали с нами работать, два года назад,они работали с Эскортом, обхаили их.
Теперь они перешли к Арнави, хают нас.
Так что дорогие коллеги , делайте сами вывод.

Мы с нашей стороны все сделали , чтоб проблем не было.

Марина Иванова       levels-kzn.ru
Глуп тот человек, который не меняет своего мнения.
47

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

levels2012 wrote:

Один дут был не рабочий, при вскрытии обнаружена  проблема превышения напряжения более 50в. Взорвался кондер на 50в

Просто так , глупый вопрос =
а что у вас нет защиты от перенапряжения?

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
48

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GuardMagic wrote:
levels2012 wrote:

Один дут был не рабочий, при вскрытии обнаружена  проблема превышения напряжения более 50в. Взорвался кондер на 50в

Просто так , глупый вопрос =
а что у вас нет защиты от перенапряжения?


Есть защита. Сгорел ведь не только кондер, но и микросхема отвечающая за  измерение топлива и самовостанавливающий предохранитель

Марина Иванова       levels-kzn.ru
Глуп тот человек, который не меняет своего мнения.
49

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

(edited by levels2012 20/11/2016 11:54:49)

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

GlonassAmur wrote:

Если только сам производитель сочтет что я лукавлю и опишет ситуацию со своей стороны. и опишет свою позицию.


Вот Ваши слова :
мы вам добро не давали на ремонт - с нами вы его не согласовали. Я вам четко обозначил что прежде всего мне нужны заключения с печатями

Как мы можем дать заключение , не вскрыв дут и не проверив все.???
Если не надо делать ремонт, то для чего присылали??

Марина Иванова       levels-kzn.ru
Глуп тот человек, который не меняет своего мнения.
50

Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

Re: Работа ДУТа - интересует мнение производителей.

levels2012 wrote:

Сгорел ведь не только кондер, но и микросхема отвечающая за  измерение топлива и самовостанавливающий предохранитель

Тогда круто ..
пахнет шокером

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.