1

Обработки, агромодуль

Тема: Обработки, агромодуль

Работаю в компании, в которой важной частью является автоматический подсчет гектаров, учет смен водителей и т.д. и т.п.
С недавных пор начали работать под Wialon Local. И все вроде ,бы хорошо, и все нравится, но когда дошли руки до обработок, они тут же опустились. Рассмотрим конкретный пример:

Допустим есть поле 01С - 128,6 Га.
На этом поле убирали 7 комбайнов. У каждого комбайна прикреплены жатки отдельные жатки.
Если я создаю множественные обработки, для этих семи комбайнов, то первое что меня расстроило - это  то, что для множественной обработки берется только ОДИН ОБЩИЙ АГРЕГАТ!!! Тоесть это уже здоровющий минус, потому что в этих комбайнах могут быть разные по длинне жатки! (9м, 7,8м ....)

Второе что меня смутило, это то что поле убрали одним днем, допустим  жатки у них были одной ширины(мало того, если длинна 9м, то я установил размер 8,8м), но количество гектар, которые мне в конце выдало в общей сумме больше чем размер поля.
http://forum.gurtam.com/extensions/pun_ … mg/img.png

Если я буду создавать отдельно обработку для каждого комбайна(долго, скучно, проще в ручную мерять), то логично что это хоть и исправит первую проблему, но не исправит вторую.

Исходя из первой и второй проблемы - вывод один: ОТЛОЖИЛИ в сторону обработки, меряем все вручную левой рукой, правой - вытираем слезы. Так как хоть и инструмент Площадь и удобная штука, считать с помощью ее долго, даже не смотря на то что рука набита и делаем все бысто.

А теперь идея от себя для Программистов и  разработчиков(надеюсь она стоит внимания).
В разных компаниях на полях движение комбайнов, тракторов происходит по разных схемах. Тоесть одни могут ходить друг за дружкой, другие загонками, например:

http://forum.gurtam.com/extensions/pun_ … mg/img.png

А что если поле разбить на матрицу, размером 1м.кв.
для каждого комбайна создать что то типа потока - thread(). Который при прохождении разрисовывает поле(счетчик га ++), при чем второму комбайну, который залазит своей жаткой на след где уже было убрано, не идут на счетчик Га. В итоге комбайнам можно будет убирать хоть хаотично, все равно приведет одному результату - правильные га, которые в сумме не вылезут за общую площадь.

Можно усложнить задачу, на комбайн поцепить  датчик работы жатки (вкл/выкл).

Жаль что я конечный пользователь, и решить эту задачу программно нету времени(((

Администратор системы мониторинга
2

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

LyDjons, спасибо за Ваши комментарии. Они для нас актуальны сейчас, так как мы работаем над новым агро-решением в рамках платформы Виалон. Текущее решение является несколько устаревшим и мы не собираемся вносить в него существенные доработки.

Итак, давайте убедимся, что мы правильно понимаем Ваши предложения. Вырисовывается такой список:
• при расчете множественной обработки задавать для каждого объекта свой агрегат (=прицеп?)
• при расчете общей (суммарной) обработанной площади вычитать перекрытия (взаимопересечения) и выезды за пределы поля
• также такие перекрытия вычитать из индивидуальных обработок объекта/водителя (а правильно ли это концептуально? ведь человек работал и на поле красной жирной линией не нарисовано, где проходил до него другой комбайн???)
• для расчета обработки внедрить и учитывать специальный датчик работы орудия (но он же не у всех будет, правда?)

Если что-то упустили или поняли не так, дайте знать.

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
3

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek
Поподробнее про ваш агромодуль. Когда ждать? Что будет? smile

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
4

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Сложно пока прогнозировать. Точно не в этом году.
Вероятно, какая-то первая версия может появиться весной 2017.
Точнее не скажу.

Если у кого-то есть идеи, что принципиально должно присутствовать в новом решении (по сравнению со старым либо просто само по себе без всяких сравнений), то милости просим высказываться. Можно прямо в этой теме.

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
5

Обработки, агромодуль

(12/10/2016 12:28:23 отредактировано mielta)

Re: Обработки, агромодуль

Предлагаю ознакомиться с системой ГИС "Агроаналитика", где концептуально другой подход обработки информации.
контакты: http://agroglonass.ru/kontaktyi.html

6

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek пишет:

LyDjons, спасибо за Ваши комментарии. Они для нас актуальны сейчас, так как мы работаем над новым агро-решением в рамках платформы Виалон. Текущее решение является несколько устаревшим и мы не собираемся вносить в него существенные доработки.

Итак, давайте убедимся, что мы правильно понимаем Ваши предложения. Вырисовывается такой список:
• при расчете множественной обработки задавать для каждого объекта свой агрегат (=прицеп?)
• при расчете общей (суммарной) обработанной площади вычитать перекрытия (взаимопересечения) и выезды за пределы поля
• также такие перекрытия вычитать из индивидуальных обработок объекта/водителя (а правильно ли это концептуально? ведь человек работал и на поле красной жирной линией не нарисовано, где проходил до него другой комбайн???)
• для расчета обработки внедрить и учитывать специальный датчик работы орудия (но он же не у всех будет, правда?)

Если что-то упустили или поняли не так, дайте знать.

В принципе да, Вы правы. Некоторые функции можно было б сделать типа галочки, или разные варианты цифр в отчете

1)обработанная площадь без перекрытия - Например для дисковки, культивации. Трактор может ходить по второму следу. Так же зависит от политики компани. Например поле 100 Га, тракторист задисковал полностью+ 2 раза прошел по узворотам поля. Или компания заплатит ему за 100 га, или за 100 + 5 га узворотов?

2) обработаная площадь с учетом перекрытия - для уборки культур комбайнами, опрыскивание полей, внесения удобрений. Желательно сделать что б обработанная площадь не выходила за пределы размера поля. (важный аспект для бухгалтерии!!!)
Да, при множественной обработке учитывать свой агрегат(прицеп)! это очень важно! А то все теряет свой смысл. Есть семь комбайнов, семь жаток(прицепов) прикрепленных каждому комбайну, при чем они могут быть разные по ширине! А у Вас все убирает одним прицепом. Нехорошо...

Так же Вам следует задуматься о следующих нюансах, и поверьте это тоже ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Пример:

Есть поле размером 500 Га. На нем убирают 12 комбайнов.  Поле убирают 2 дня.
7 ед. - комбайны предприятия. Зарплата начисляется от тонажа
3 ед. - наемные комбайны предприятия "Злой фермер" - зарплата от гектар
2 ед. - наемные комбайны предприятия "Жадный фермер" - зарплата от гектар
Допустим за день 12 комбайнов убрали 360 Га. Это если мы посчитали линейкой по контуру. Вопрос, сколько покажут ваши обработки(агромодуль)? Боюсь что в даный момент погрешность составит не менее 30 Га. но не в этом суть.
По завершении уборки  обычно посчитали га ВРУЧНУЮ, или как смогли. Нашим впринципе по-барабану какие Га мы им поставим.
А от владелец предприятия "Злой фермер"  и владелец предприятия "Жадный фермер " обязательно придут, и будут настаивать на том, что мы им насчитали не 30 га, как они хотят, а 25.

А если на поле убирают только наемные комбайны, то это вообще прескорбная ситуация.

В общем к чему я:
1) Учитывать перекрывание следа стоит. И смотреть на это нужно с учетом кто первый проехал по данному участку, если есть наличие датчика вкл/выкл жатки(это можно реализовать, главное найти нужный провод питания жатки) . Чем больше вариантов по обработкам - тем лучше
2) Если в оброботках нам выдало 35 га обработанной площади, то при обмере инструментом вручную площадь погрешности была минимальной. Это если учитывать перекрытия
3) Каждый транспорт должен убирать своим агрегатом. (Даже если это саиоходный опрыскиватель, все равно создаем ему штангу 30м.)

Если у Вас все сложится хорошо, и Вы грамотно реализуете подсчет Га в обработках, то сразу убьете несколько зайцев. А именно: ставим Rfid - идентификации механизатора, метку прицепного устройства - имеем готовый отчет по полевым работам без минимального вмешательства пользователя.

Администратор системы мониторинга
7

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Всё довольно сумбурно...

1. Правильно ли я понимаю, что в некоторых случаях необходимо считать площадь обработки за вычетом перекрытий (случай регистрации факта обработки поля) , а в некоторых — без вычета перекрытий (факт работы механизатора/техники)?
Да/Нет

2. Что такое узворот? Выполнение разворота в конце поля? Полоса условной ширины по краю всего поля? Ещё что-то?

3. Для наёмной техники как Вы предлагаете считать гектары? С учётом перекрытий или без учёта? Или какой-то третий метод?

4. Можете пояснить, про какой "готовый отчет по полевым работам" идёт речь?

P.S. "Злой фермер"  и "Жадный фермер " — это названия из реальной жизни?)

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
8

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek пишет:

Всё довольно сумбурно...

1. Правильно ли я понимаю, что в некоторых случаях необходимо считать площадь обработки за вычетом перекрытий (случай регистрации факта обработки поля) , а в некоторых — без вычета перекрытий (факт работы механизатора/техники)?
Да/Нет

2. Что такое узворот? Выполнение разворота в конце поля? Полоса условной ширины по краю всего поля? Ещё что-то?

3. Для наёмной техники как Вы предлагаете считать гектары? С учётом перекрытий или без учёта? Или какой-то третий метод?

4. Можете пояснить, про какой "готовый отчет по полевым работам" идёт речь?

P.S. "Злой фермер"  и "Жадный фермер " — это названия из реальной жизни?)


1. Да.
2. Картинка 1. Дисковка по второму следу или по краю поля
http://forum.gurtam.com/misc.php?action … 9455t10411
3. С учетом перекрытия.  Или на выбор пользователя (без/из)
4.  Например выбрали отчет, период, технику - получили готовый результат:

Трактор ДТ-24
1.  01.10.2016 16:30   - 02.10.2016    18:20     ДТ-24  гос. 1234 Механизатор: Иванов И.И.   Борона John Deere 11м    Поле 01А   Площадь обработки 26Га   Потрачено по ДУТ....Xл. по ДМРТ ....Yл. ....

2. 02.10.2016  18:25   -  03.10.2016  16: 00    ДТ-24  гос. 1234  Механизатор: Петров П.П. . Борона John Deere 11м      Поле 01А   Площадь обработки 15Га   Потрачено по ДУТ....Xл. по ДМРТ ....Yл.  ....

3. 02.10.2016  18:25   -  03.10.2016  16: 00    ДТ-24  гос. 1234  Механизатор: Петров П.П. Борона John Deere 11м     Поле 02А   Площадь обработки 30Га   Потрачено по ДУТ....Xл. по ДМРТ ....Yл.  ....

Автоматически происходит  фиксация смен водителей (Rfid - считыватели). Смена прицепных устройств (Rfid - метки).

PS.   "Злой фермер"  и "Жадный фермер " — это выдуманные предприятия, но судя по том как они требовательно настаивают на том, что они  убрали больше Га чем мы им насчитали (что особо и не удивительно), то названия сами напрашиваются).
P.S2 : Лень - двигатель прогресса!

Администратор системы мониторинга
9

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

ДТ-24  гос. 1234 — это тип Т/С и его госномер или это хитрое обозначение разновидности обработки?

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
10

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek пишет:

ДТ-24  гос. 1234 — это тип Т/С и его госномер или это хитрое обозначение разновидности обработки?


ну это пример. марка трактора и его гос номер))

Администратор системы мониторинга
11

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Не забывайте еще про то что некоторые виды орудий могут быть не симметричными, например ширина захвата 20 метров. НО не 10м слева и 10м справа, а 15м слева и 5м справа.
У нас были такие запросы.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
12

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Предусмотреть возможность указывать смещение от центра?

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
13

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek пишет:

Предусмотреть возможность указывать смещение от центра?

Да. Редко но требуется.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
14

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Ну в общем опять обрастаем миллионом дополнительных птичек и опций, в которых никто не может ничего понять.
Всё время хочется сделать просто, ясно и элегантно, но вот такие вещи, которые нужны 1 проценту пользователей, постоянно всплывают на поверхность.

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
15

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

alek В Агро секторе есть и будет очень очень много нюансов. Это очень огромная сфера где нужно много чего контролировать.
Вы сами видите что сделали Агроконтроль и он получился большим, сложным с кучей прицепов, учстков, культур и т.д. и т.п. и этого всеравно не хватает.
Но в РФ это огромный рынок и интеграторам Wialon не хватает грамотного функционала ПО что-бы его осваивать.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
16

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

LyDjons, треки на принтскринах с каким оборудованием? Обычная точность или с диф.поправкой?

17

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

ansolg пишет:

LyDjons, треки на принтскринах с каким оборудованием? Обычная точность или с диф.поправкой?

Что Вы имеете ввиду под "диф. поправкой"? на снимке обычный след от трека

Администратор системы мониторинга
18

Обработки, агромодуль

(20/10/2016 18:14:12 отредактировано ansolg)

Re: Обработки, агромодуль

Имею в виду субметровый режим точности. Когда на бортовые блоки приходит дифференциальная поправка от базовой станции. Требуется для "параллельного вождения", когда точность прохождения междурядья составляет несколько десятков сантиметров (до единиц сантиметров в космически дорогом оборудовании).

Обычных бортовых блоков с типовой точностью 3-5 метров достаточно, чтобы учитывать обрабатываемые площади?

19

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Актуальная тема для меня. Главбух сказала, что со следующего года хозяйства переводят на сдельную оплату труда, и мне надо будет делать отчет по обработанным гектарам для каждого трактора-механизатора за смену. Сейчас используем систему Виалон. Уважаемый LyDjons, подскажите какой Агромодуль вы используете и как включить эти функции в Виалоне?

20

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Несколько наших клиентов кстати используют ГИС Агроаналитика, которая указана выше. Претензий нет, некоторые перешли с Автографа. Можете попробовать сами, ребята наверное вам тест дадут погонять посмотреть

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
21

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Т.е. нам всю технику надо будет переводит с виалона на сервер ГИС "Агроаналитика", перенастраивать терминалы, и все треки/сообщения останутся  на старом сервере?

22

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

kolinzu
Если вы на WL, WH, WP то ничего не требуется. Он работает через SDK, синхронизируется и все. Подробно можно тут посмотреть http://docs.agroglonass.ru/

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
23

Обработки, агромодуль

(17/02/2017 15:48:32 отредактировано kolinzu)

Re: Обработки, агромодуль

DmitriyCh пишет:

kolinzu
Если вы на WL, WH, WP то ничего не требуется. Он работает через SDK, синхронизируется и все. Подробно можно тут посмотреть http://docs.agroglonass.ru/

посчитали нам смету вышло почти 1 млн деревянных, вместе с переводом всей техники на их сервер, дооснащением ее считывателями, установка радиометок на каждое с/х орудие, внедрение самой ГИС Агроаналитика (заполнение справочников и еще чего-то там),  перетарировка ДУТов. кучеряво получается за подсчет гектаров

24

Обработки, агромодуль

(10/06/2017 23:40:40 отредактировано Sokyra)

Re: Обработки, агромодуль

alek пишет:

Сложно пока прогнозировать. Точно не в этом году.
Вероятно, какая-то первая версия может появиться весной 2017.
Точнее не скажу.

Если у кого-то есть идеи, что принципиально должно присутствовать в новом решении (по сравнению со старым либо просто само по себе без всяких сравнений), то милости просим высказываться. Можно прямо в этой теме.

Лето наступило. "первая версия" есть ?

В разделе "обработки" при просмотре, создании обработок в списке "Участок" отображаются участки из группы "неиспользуемая площадь". Зачем? Может, чего-то не знаю, подскажите...

25

Обработки, агромодуль

Re: Обработки, агромодуль

Sokyra, нет, первой версии нет. Пока ещё в стадии проектирования.

Что касается неиспользуемой площади, то это такие участки, на которых обработки не учитываются. наоборот, площади этих участков вычитаются из основных участков. Например, это необходимо, если посреди поля стоит хибара.

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam